Официальное поздравление предпринимателю

Официальное поздравление предпринимателю

Официальное поздравление предпринимателю

Поиск по сайту

Авторизация

Праздники России

Яндекс.Метрика


 Отображать вопросы № c :     по        контекст поиска    Вопрос № 3329 ; Дата: 03.07.2015 Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна. В индексах пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ в общих указаниях есть абзац, где сказано: «учитывая, что порядок расчета за выполненные работы устанавливается договором подряда, для взаиморасчетов за выполненные работы индексы, приведенные в Приложении 1, не применяются». О каких взаиморасчетах идет речь?
Ответ: Добрый день! Вы забыли указать источник информации, из которого Вы цитируете слова «учитывая, что порядок расчета за выполненные работы устанавливается договором подряда, для взаиморасчетов за выполненные работы индексы, приведенные в Приложении 1, не применяются». Это какие-то региональные индексы? Собственно это не столь значимо. Из цитаты, очевидно, что выполненные работы за отчётный период, который устанавливается договором подряда (декада, месяц и т.д.) заказчик обязан произвести оплату. Как быть? Строители составляют первичную отчётную документацию, а заказчики, проверив её и приняв объемы выполненных работ за отчетный период, производят оплату согласованные объёмы и стоимость работ. Вот это и есть взаиморасчеты между заказчиком и подрядчиком (исполнителем работ). Укрупнённые рекомендуемые к применению индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР) предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены. Данные положения публикуются также в письмах Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, например: в письме от 06.02.2015 г. № 3004-ЛС/08 «Рекомендуемые к применению в I квартале 2015 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства, изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексах изменения сметной стоимости оборудования. При расчете текущей стоимости строительства приведенные индексы следует применять к сметной стоимости СМР (с учетом накладных расходов и сметной прибыли) в базисном уровне, определенной без учета НДС. Начисление НДС производится на итог сводного сметного расчета. Поэтому подчёркиваю ещё раз следующее положение: «ДЛЯ ВЗАИМОРАСЧЁТОВ ЗА ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ УКАЗАННЫЕ ИНДЕКСЫ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ.» При расчёте текущей стоимости строительства приведенные индексы следует применять к сметной стоимости СМР (с учетом накладных расходов и сметной прибыли) в базисном уровне, определенной без учета НДС. Начисление НДС производится на итог сводного сметного расчета. Расчет текущих индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ осуществляется с использованием соответствующих унифицированных ресурсно-технологических моделей (РТМ) с использованием отчетных данных региональных органов по ценообразованию в строительстве и органов статистического наблюдения о стоимости строительных ресурсов базисного (на 01.01.2000г.) и текущего периодов. При применении индексов по статьям затрат накладные расходы и сметная прибыль определяются от фонда оплаты труда рабочих-строителей и механизаторов в текущем уровне цен. В своё время Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Росстрой) в письме от 8 февраля 2006 г. № СК-426/02 сообщало следующее: -«При взаиморасчетах за выполненные работы рекомендуется использовать дифференцированные индексы по видам работ, разрабатываемые региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаемые администрациями субъектов Российской Федерации»-. Только дифференцирование затрат позволит максимально точно определить необходимую сумму затрат для производства тех или иных работ на объекте. Ведь изменения сметной стоимости ресурсов (зарплаты, стоимости эксплуатации различных машин и материальных ресурсов) происходит не одинаково! По этой причине в письме Министерства регионального развития РФ от 21.01.2013 №172-ДБ/12/ГС отмечено, что: -- «Определение сметной стоимости материальных ресурсов с применением ежеквартальных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ не соответствует действующей методологии ценообразования» --. Это касается определения сметной стоимости материальных ресурсов отсутствующих в базисном уровне цен. А как правильно поступить в таких случаях? Ответ находится в другом письме Минрегиона, а именно: от 31.08.2009 № 28526-ИП, где отмечено следующее положение: --« Для более достоверного определения в базисном уровне цен стоимости материальных ресурсов, отсутствующих в федеральных или территориальных сборниках цен, Минрегион России рекомендует осуществлять пересчет фактической текущей стоимости требуемого материального ресурса в базисную цену с помощью индекса, установленного для соответствующей группы материалов»--. Работа по определению сметной стоимости требует супер внимательности, усидчивости, определенных знаний строительного процесса и технологий и многое, многое другое! Задача, а вернее цель (смысл выполняемой работы), которая стоит всегда перед сметчиком, отражена в п. 3.1 МДС 81.35.2004 и она следующая: --«Сметная стоимость - сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами. Сметная стоимость является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно- монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом» --. Успехов Вам в Вашей непростой и достаточно сложной и ответственной работе! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3333 ; Дата: 01.07.2015 Вопрос: Добрый день, пожскажите возможно ли где то найти долю транспортной составляющей в ФССЦ? Экспертиза не пропускает материалы по прайс-листам, если есть данный материал в базе, но базовая стоимость не покрывает затрат на данный материал (материал песок). Стоимость его значительно выше у поставщика по сравнению со сметной с индексом перевода в текущие цены, да еще и транспортировка за счет Подрядной организации с погрузкой, подскажите как быть?
Ответ: Добрый день! А зачем Вам «доля транспортной составляющей в ФССЦ»? В п.3 «Общих положений» к ФССЦ 81-01-2001 “Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве” указано, что: — «Сметные цены учитывают все расходы (отпускные цены, наценки снабженческо-сбытовых организаций, расходы на тару, упаковку и реквизит, транспортные, погрузочно-разгрузочные и заготовительно-складские расходы), связанные с доставкой материалов, изделий и конструкций от баз (складов) организаций-подрядчиков или организаций-поставщиков до приобъектного склада строительства. Транспортные затраты приняты из условия перевозки грузов автомобильным транспортом на расстояние до 30 километров. При расчете транспортных затрат расходы по доставке материалов определены с учетом массы брутто»-. К этому нужно добавить ещё положения п.6 этих же «общих положений» –« Расчет дополнительных затрат на перевозку материалов, изделий и конструкций автомобильным транспортом на расстояние более 30 километров рекомендуется выполнять на основании проектных данных о массе используемых при выполнении строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ материалов, изделий и конструкций и сметных цен на перевозку грузов автомобильным транспортом дифференцированных по классам грузов и типам перевозок приведенных в федеральных сметных ценах на перевозку грузов для строительства»-. Согласно п.30 «Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию», утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 –« Сметная документация на строительство объектов капитального строительства, финансируемое полностью или частично с привлечением средств федерального бюджета, составляется с применением сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется за счет средств федерального бюджета. Указанная сметная документация составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления). Под базисным уровнем цен понимаются стоимостные показатели сметных нормативов, действовавшие по состоянию на 1 января 2000 г.»- Поэтому в тех случаях, когда проектными данными предусмотрено применение строительных материалов, изделий, конструкций и т.д., но их сметная стоимость отсутствует в базисном уровне цен (ФССЦ 81-01-2001 в пяти частях), необходимо стоимость таких материальных ресурсов определять по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г. Порядок определения сметной стоимости всех материалов, используемых в строительстве (предусмотренных в проекте) изложен в следующих документах: 1). «Общие положения» к ФССЦ 81-01-2001; 2). п. 4.22 – 4.29 МДС 81-35.2004; 3). МДС 81-2.99. Названые источники включены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета», например: (по состоянию на 14.05.2015). Из выше приведённых источников очевидно, что «Стоимость материальных ресурсов включается в состав сметной документации, независимо от того, кто их приобретал». При составлении сметной документации сметные цены на материалы, принимаются в базисном уровне цен по состоянию на 01.01.2000 г. по федеральному (территориальному) сборнику сметных цен на материалы, изделия и конструкции, а при отсутствии заданных проектом материальных ресурсов в номенклатуре федерального (территориального) сборника их стоимость должна определяться на основании калькуляций с учетом документально обоснованных затрат на тару, упаковку, транспортные и заготовительно-складские расходы, наценки снабженческо-сбытовых и посреднических фирм и др. затрат относимых на сметную стоимость материальных ресурсов в строительстве. При составлении калькуляции на отсутствующие материалы калькуляции составляются по конкретной стройке в текущем уровне цен на основе исходных данных, получаемых от подрядной организации, а также поставщиков и организаций-производителей продукции по фактической стоимости материалов, изделий и конструкций (цены приобретения – отпускной цены) с учетом транспортных и заготовительно-складских расходов, наценок (надбавок), комиссионных вознаграждений, уплаченных снабженческим внешнеэкономическим организациям, оплаты услуг товарных бирж, включая брокерские услуги, таможенных пошлин и др. Пример составления калькуляции стоимости материалов, изделий, конструкций приведен в приложении 5 МДС 81-2.99. При определении размера затрат, включаемых в калькуляцию транспортных расходов (приложения 6 – 19 МДС 81-2.99), следует учитывать класс груза (при автомобильных и тракторных перевозках), тарифную схему и норму загрузки вагонов (при железнодорожных перевозках), тарифную схему (при водных перевозках), а также условия и расстояния перевозки. Затраты на перевозку грузов автомобильным, железнодорожным, водным и тракторным транспортом, а также затраты на погрузочно-разгрузочные работы определяются по сметным ценам на перевозку грузов для строительства (ФССЦпг 81-01-2001 “Федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства”). ФССЦпг, как и ФССЦ 81-01-2001 утверждены Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30.01.2014 г. N 31/пр (в ред. Приказа Минстроя России от 07.02.2014 г. N 39/пр, с изменениями и дополнениями по приказу Минстроя России от 12.11.2014 № 703/пр) и внесены в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета. Следует помнить, что составляя калькуляцию транспортных расходов по всем видам строительных материалов необходимо принимать реальные и наиболее экономичные схемы их перевозки от предприятий-изготовителей (поставщиков) до районов застройки (приобъектного склада). При перевозке материалов в смешанных перевозках (автомобилями, тракторами, железной дорогой и т.д.) следует учитывать, в зависимости от местных условий, перевалку с одного вида транспорта на другой. Да! Не так просто всё обстоит, но зато решаемо и очевидно – не определив правильно, сметную стоимость используемых в проекте материальных ресурсов мы заведомо обрекаем строительство на искажение стоимости, а именно в сторону занижения. Я считаю, что самая ТРУДНАЯ и СЛОЖНАЯ работа в строительства выпала на долю сметчиков, а по сему их нужно достойно ценить и беречь! Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3335 ; Дата: 26.06.2015 Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Помогите начинающему сметчику. Какую расценку по ФЕРу можно применить при разборке ж/б конструкций отбойными молотками с маркой бетона М500? Может есть коэффициент при таком виде работ? Большое спасибо.
Ответ: Добрый день! Сметными нормативами ГЭСН (ФЕР, ТЕР) 81-02-46-2001, Часть 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» (в ред. 2014 г.) предусмотрена разборка как бетонных, так и жел. бетонных конструкций без учёта марки бетона разбираемых конструкций. Согласно п. 2.2 МДС 81-35.2004 = сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами. При производстве работ в особых условиях: стесненности, загазованности, вблизи действующего оборудования, в районах со специфическими факторами (высокогорность и др.) — к сметным нормам и расценкам применяются коэффициенты=. От сюда следует, что марка бетона разбираемой жел. бет. конструкции на расход ресурсов не влияет и поэтому ни каких поправок для этого, в Вашем случае, не требуется. Для учёта условий производства работ необходимо применять поправочные коэффициенты: — при реконструкции объекта, приведенные в приложении 3 МДС 81-36.2004, а при производстве ремонтно-строительных работ в приложении 3 МДС 81-38.2004. В письме Минрегиона России от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08 указано следующее: = Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-39.2006). С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении 3 МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте — в приложении 3 к МДС 81-38.2004=. Примечание: Ошибочно указано МДС 81-39.2006 — следует читать МДС 81-40.2006. Успехов Вам в столь нелёгком труде! Лилия Яковлевна Подыниглазова
Вопрос № 3425 ; Дата: 03.04.2015 Вопрос: День добрый! подскажите как в ГосСтройСмете отменить учет кЗП, кЭМ, кЗПМ…в базе ФЕР, а оставить равной 1?
Ответ: Добрый день! Хотелось бы сначала точно знать, что Вы подразумеваете под такими терминами как «учет кЗП, кЭМ, кЗПМ…в базе ФЕР», а уж потом решать проблему с их отменой. Вы о чём: о поправочных коэффициентах, о накладных расходах и сметной прибыли, которые имеют прямое отношение и заработной плате рабочих, к эксплуатации машин, в т.ч. зарплате машинистов? Постарайтесь так сформулировать свой вопрос, чтобы он был понятен для ответа. Что касается работы с программным комплексом «ГосСтройСмета», т.е. её управлением для правильного составления сметной документации, то с этими проблемами нужно обращаться только к разработчикам указанного продукта как за квалифицированной помощью, так и за ответами на вопросы. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3358 ; Дата: 19.03.2015 Вопрос: По какой расценке м38 можно взять изготовление перемычек из 2-х уголков и пластины и закладных деталей
Ответ: Здравствуйте! Видимо у Вас стоит задача определить сметную стоимость стальной перемычки, которую подрядчик изготавливает в построечных условиях. Правильно ли я поняла Вас? Конструкция перемычки не сложна в изготовлении и строитель-подрядчик её может изготовить на месте. Встал вопрос: «А какой же норматив следует применить, чтобы это не вызвало в последствии ненужных вопросов?» Прежде всего, прошу Вас, пожалуйста, обратите внимание на ответ, который уже дан на подобный вопрос № 3360 (в конце ответа на вопрос № 3360). Ответ состоит в том, что в подобных случаях требуется составлять калькуляции на изготовление изделия. Хлопотно? Трудно? Согласна! Поэтому для определения сметной стоимости таких конструкций как перемычка, которая не изготавливается в промышленных объёмах, но её нужно изготовить в построечных условиях, тогда можно использовать нормативы части 81-03-38-2001 (ГЭСНм, ФЕРм, ТЕРм). В ответе использованы сметные нормативы введенные в действие с 01.04.2014 г. Приняв за основу нужный норматив с учётом задействованного грузоподьёмного механизма (тали с ручным или электроприводом) или крана, начисляем накладные расходы и сметную прибыль от ФОТ (зарплата рабочих + зарплата машинистов) подводим итог. Тем самым мы соблюли требование п. 4. 29 МДС 81-35, где указано на необходимость составления калькуляции определения сметной стоимости изделий и т.д. изготовленных в построечных условиях, т.е. у нас и получилась собственно необходимая калькуляция. Определив затраты по укладке (монтажу) стальной перемычке по соответствующей части сметных нормативов, далее ниже (в следующей строке) в графе «ОБОСНОВАНИЕ» указываем «Приложение к данной смете. Калькуляция позиция 1 (или любая другая, если их несколько)». Правила определения сметной стоимости материальных ресурсов изложены в пунктах 4.22 – 4.29 МДС 81-35.2004, МДС 81.2-99 (оба документа внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета», а также в «Общих положениях» к государственным сметным нормативам - «Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве» ФССЦ-2001 (в пяти частях). Пример составления калькуляции сметной стоимости можно посмотреть в приложении 5 к МДС 81-2-99. Удачи Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3359 ; Дата: 19.03.2015 Вопрос: По какой расценке м38 можно взять изготовление перемычек из 2-х уголков и пластины и закладных деталей
Ответ: Здравствуйте! Так как этот текст вопроса повторяет вопрос № 3358, пожалуйста, познакомьтесь с ответом к данному вопросу. Зачем повторять одно и тоже? Я полагаюсь на Ваше понимание и согласие с моей точкой зрения. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3360 ; Дата: 18.03.2015 Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна! Наша организация - проектировщик. Как доказать заказчику, что при составлении смет на конструкции металлические (опоры под оборудование, опоры под трубопроводы, площадки обслуживания оборудования, лестницы по сериям, этажерки и т. д.)можно использовать ресурсы из базы (отдельные конструктивные элементы, конструктивные элементы вспомогательного назначения), и не надо расписывать и брать по стоимости отдельного элемента (напр.: швеллер 2 т., балка -1 т., уголок - 3т., затем брать надбавку на сварку каркасов из листов, полос, уголков, швеллеров и двутавров)?
Ответ: Добрый день! Ну, ни как не ожидала получить такой вопрос от коллеги – сметчика. Что за бессилие! Сметная стоимость монтажа металлоконструкций любого назначения, которая определяется с применением сметных нормативов (ГЭСН 81-02-09-2001, а на их основе составленные соответствующие ФЕР, ТЕР) должна содержать затраты на приобретение предусмотренных проектом металлоконструкций. Сметная стоимость стальных конструкций (металлоконструкций: опоры под оборудование, опоры под трубопроводы, площадки обслуживания оборудования, лестницы по сериям, этажерки и т. д.), впрочем, как и всех других материальных ресурсов, определяется по ФССЦ 81-01-2001 (ТССЦ), в частности в Вашем случае это ФССЦ (ТССЦ) часть II “ СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ И ИЗДЕЛИЯ». Откройте соответствующую норму из ГЭСН 81-02-09-2001 и Вы там увидите, что в материалах приведено с шифром ресурса 201-9002 «Конструкции стальные» т - 1. Шифр указывает, на то, что нормативами учтены расходы ресурсов с учётом их заводской готовности. Как Вы выражаетесь: «не надо расписывать и брать по стоимости отдельного элемента (напр.: швеллер 2 т., балка -1 т., уголок - 3т., затем брать надбавку на сварку каркасов из листов, полос, уголков, швеллеров и двутавров)? Конечно же не надо!. Вы перечисляете исходные материалы (сырьё), из которых на заводе изготовят стальные конструкции (металлоконструкции), т.е. этот перечень и есть спецификация расхода различных стальных прокатов, используемых для изготовления МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИЙ. В сметных нормативах (ГЭСН, ФЕР (ТЕР)) Части 09 «Строительные металлические конструкции» не содержатся расходы ресурсов (затрат) на изготовление изделий, т.к. в них содержатся ресурсы необходимые только на установку (монтаж) готовых конструкций (изделий) в проектное положение. Вы упоминаете о НАДБАВКЕ на сварку каркасов из листов, полос, уголков, швеллеров и двутавров, но не указываете источника (норматива), по которому можно было бы учесть эти затраты. Можно предположить, что Вы киваете на ФССЦ раздел 04, часть II «Арматура товарная для монолитных жел. бет. конструкций», где приведена сметная стоимость товарной арматуры в виде арматурных заготовок (шифр 204-0001 – 0031), соответствующих диаметров и изготовленных из горячекатаной арматурной стали гладкой класса A-I, горячекатаной арматурной стали периодического профиля классов А-II и A-III, а также проволоки арматурной из низкоуглеродистой стали Вр-I и элементов профильной стали. . Для определения сметной стоимости готовых арматурных каркасов или сеток (сваренных или вязанных) необходимо к сметной стоимости заготовок (шифр 204-0001 – 0031) произвести соответствующие надбавки за сборку и связку (вязку) плоских и пространственных каркасов и сеток (шифр 204-0032 – 204-0057) с учётом диаметра используемых заготовок. Других случаев применения вышеприведенных надбавок в действующей сметно-нормативной базе 2001 не допускается. Сметная стоимость материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, бетона, раствора, битума, черных щебеночных и асфальтобетонных смесей, и др., изготовляемых (приготовляемых) в построечных условиях определяются по калькуляциям, в которых учитываются все затраты расходуемых ресурсов, а также накладные расходы и необходимая прибыль (см. п. 4.29 МДС 81-35.2004, п. 4.10 МДС 81-33.2004). Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3361 ; Дата: 12.03.2015 Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна. У меня вопрос по сборнику ГСН «Справочник Базовых Цен на проектные работы в строительстве «Коммунальные инженерные сети и сооружения". Мне нужно по нему рассчитать стоимость проектирования наружного освещения. Вопрос у меня следующий: каким образом учтена прокладка линий освещения по расценкам главы 2.2 (кабельной или воздушной линией)? В случае, если учтена прокладка кабелем, каким образом учесть проектирование наружного освещения воздушной линией?
Ответ: Добрый день! В ответе к Вашему вопросу я хочу опубликовать следующее: проблемы, возникающие при определении сметной стоимости проектных работ, необходимо решать, обращаясь к разработчикам «Справочников базовых цен на проектные работы в строительстве». Обращения с подобными вопросами следует направлять конкретно в ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект», где специалисты Вам помогут разобраться и решить стоящую перед Вами задачу, а далее принять правильное решение. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3293 ; Дата: 05.03.2015 Вопрос: Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Работаем по ФЕР. Смета составлена в ФЕР-2001(ред.2009г.) (бюджет федеральный), при пересчете из базового уровня цен в текущий применены ежеквартальные индексы на 3 и 4 кварталы 2012г. Акты выполненных р-т (КС-2) Заказчик подписывает с тем же единым индексом, как и смета, а не по статьям затрат, ссылаясь на то что сметы прошли экспертизу и в сводном сметном расчете пересчет выполнен в текущие цены по состоянию на 3 и 4 кв. 2012г. Строительство начали в 2013 г. КС-2 закрываются с 2014г. по н.в. по объектно. Как же всё-таки правильно вести расчет по КС-2 с Заказчиком? Делать расчет или применять индексы-дефляторы. С уважением. Инженер-сметчик Юдина Вера Васильевна, г. Рязань
Ответ: Добрый день, Вера Васильевна! Начальная (максимальная) цена строительства может быть определена путём составлением сметной документации в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000 г.) с пересчётом в текущий уровень цен (например: I квартал 2015 г.) с применением индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных, пусконаладочных, проектных и изыскательских работ, прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования (письмо № 3004-ЛС/08 от 06.02.2015 г.). В указанном письме, как и в ранее публикуемых аналогичных письмах Минстроя и Минрегиона России, указано на некоторое ограничение применения данных индексов, а именно отмечено следующее: «Индексы предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. ДЛЯ ВЗАИМОРАСЧЁТОВ ЗА ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ УКАЗАННЫЕ ИНДЕКСЫ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ». Из выше изложенного очевидно, что на этапе определения начальной (максимальной) цены строительства используются ежеквартальные индексы пересчёта Минстроя России (ранее Минрегиона), а для учёта сроков ведения работ на объекте применяются ещё ежеквартальные индексы изменения стоимости строительства (индексы-дефляторы), разработанные Минэкономразмития России. Взаиморасчёты производятся с учётом времени производства и вида работ, при этом, в случае заключения договора подряда с твёрдой (фиксированной) ценой – в размерах суммы средств, которая указана в договоре. Согласно п. 6 ст. 709 Гражданского кодекса: «Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование — расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса». При этом « п. 1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.» (см. Статью 710. «Экономия подрядчика» Гражданского кодекса). Хочу поздравить Вас и Ваших коллег женщин с праздником и пожелать доброго здоровья, процветания, счастья и благополучия! Всех, всех женщин строительного комплекса поздравляю с праздником ВЕСНЫ, ДОБРА, СОЛНЦА и УЛЫБОК! Успехов всем. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2923 ; Дата: 24.02.2015 Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Так хорошо, что ВЫ есть у нас! Спасибо Вам за терпение, дружелюбие и профессионализм. У меня вопрос: Выиграли аукцион на капитальный ремонт наружных сетей. Начальная цена например 500 тыс. руб (по тех. заданию и Локальной смете, составленной с применением индексов за март 2014 г.) А окончательная (контрактная) цена 450 тыс.руб. Заключен контракт, работы выполнены. Осталось предоставить КС-2 и КС-3. Как уменьшить стоимость работ до 450 т.р. Можно ли применить тендерный коэффициент: 450000/500000=0,9, если он не оговорён контрактом? Спасибо. Римма.
Ответ: Добрый день, Римма! Спасибо за тёплый отзыв о моей работе, стараюсь. Начальная цена – твёрдая (фиксированная) или ориентировочная (приблизительная)? Нужно знать, что при заключенном договоре подряде, где цена работы определена как твёрдая, она по желанию подрядчика не может быть увеличена, а по желанию заказчика уменьшена (п.6 ст. 709, Глава 37 Гражданского кодекса). Согласно ст. 710 того же Гражд. Кодекса «1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ». При заключении договора подряда с ориентировочной ценой работы, там такой вопрос не может возникнуть. Но на всякий случай познакомьтесь с п. 5 ст.709, где сказано, что «Если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы. Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре». Формы первичной отчетности (КС-2) оформляются согласно сметной документации в объёмах выполненных за отчётный период, а затем уже оформляется КС-3, в которую включаются данные из КС-2. Всему голова договор! Внимательно ознакомьтесь с текстом договора для того, чтобы найти правильной решение при создавшейся проблеме. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3195 ; Дата: 11.12.2014 Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Благодарим Вас за ваши подробные и доходчивые ответы на сайте и на семинарах. Объект находится в МО, по муниципальному контракту цена работ по проведению капитального ремонта фиксированная и индексации не подлежит. Смета составлена в ФЕР-2001(ред.2009г.) (бюджет частично федеральный), при пересчете из базового уровня цен в текущий применены ежеквартальные индексы на 1 квартал 2011г. Акты выполненных р-т (КС-2) подписаны с тем же единым индексом, как и смета, а не по статьям затрат. Порядок взаиморасчетов в договоре не определен. При проверке КС-2 объемы оказались завышены. У меня вопрос в следующем: для определения стоимости выполненных работ по капитальному ремонту (в КС-2) индекс нужно исключить, но какие применить индексы и в пересчете на какой период : — индексы ФЕР МО выпускаемые ГАУ МО «Мособлгосэспертиза» за период 1 квартал 2011г, или на момент подписания контракта ноябрь 2011года, или? Заранее Вам благодарна. Татьяна
Ответ: Добрый день! Я полагаю, что данный вопрос является повторением вопроса № 3194 и поэтому предлагаю ознакомиться с ответом, который дан к № 3194. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3194 ; Дата: 11.12.2014 Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Благодарим Вас за ваши подробные и доходчивые ответы на сайте и на семинарах. Объект находится в МО, по муниципальному контракту цена работ по проведению капитального ремонта фиксированная и индексации не подлежит. Смета составлена в ФЕР-2001(ред.2009г.) (бюджет частично федеральный), при пересчете из базового уровня цен в текущий применены ежеквартальные индексы на 1 квартал 2011г. Акты выполненных р-т (КС-2) подписаны с тем же единым индексом, как и смета, а не по статьям затрат. Порядок взаиморасчетов в договоре не определен. При проверке КС-2 объемы оказались завышены. У меня вопрос в следующем: для определения стоимости выполненных работ по капитальному ремонту (в КС-2) индекс нужно исключить, но какие применить индексы и в пересчете на какой период : — индексы ФЕР МО выпускаемые ГАУ МО «Мособлгосэспертиза» за период 1 квартал 2011г, или на момент подписания контракта ноябрь 2011года, или? Заранее Вам благодарна. Татьяна
Ответ: Здравствуйте! Я благодарна Вам за столь тёплый отклик за мой скромный вклад и мой труд. Спасибо. Ежеквартальные индексы, которые публикует Минстрой РФ (ранее Минрегион РФ) не могут применяться при определении суммы затрат за отчётный период, т.е. в формах КС-2 и КС-3. Указанные индексы НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для взаиморасчётов за выполненные работы и об этом прямо указано в каждом из писем. В письмах Минрегиона РФ, где приведены индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, проектных и изыскательских работ и иных индексах от 02.03.2011 N 4511-КК/08 (на I квартал 2011 г.) и 07.11.2011 № 30394-ИП/08 (на IV квартал 2011 г.) приведено: «Индексы предназначены для формирования начальной (максимальной) цены государственного (муниципального) контракта и общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета». Из выше сказанного, очевидно, что порядок определения начальной максимальной стоимости строительства (ремонта, реконструкции и т.д.) можно определять базисно-индексным способом с применением ежеквартальных укрупненных индексов пересчёта, публикуемых Минрегионом РФ, а в настоящее время Минстроем РФ. Взаиморасчеты производят, конечно же, в пределах начальной максимальной стоимости, отмеченной и указанной в договоре на выполнение работ, но обязательно с учётом вида выполняемых работ и статей затрат. По другому просто не получиться. Кроме того, при взаиморасчётах ещё нужно учитывать время выполнения тех или иных работ. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3184 ; Дата: 26.11.2014 Вопрос: Доброго дня, Лилия Яковлевна! Работаем по ФЕР. Главгосэкспертиза категорически не хочет пропускать в сметах затраты на перевозку материалов свыше 30км (п.6 тч ФССЦ-2001), обосновывая это тем, что данные затраты учтены в стоимости материалов и долей транспортной составляющей в индексах пересчета в текущий уровень цен (МДС81-14.2000) для конкретной области (т.е. не Московской). Транспортная схема в проекте согласована. Главный аргумент экспертизы: если будем закупать непосредственно на карьере в этой области, то стоимость будет ниже, чем по сметам (где ФССЦ индекс для МО), что расценки в ФССЦ усредненные и «всё включено». Насколько обоснована данная позиция экспертизы?
Ответ: Здравствуйте! Как-то странно читать такие «новости». Оторопь берёт! Скорее всего где-то произошло недопонимание. Правила (способы) определения сметной стоимости материальных ресурсов, которые включены в ФССЦ-01-2001 (редакций 2009 и 2014 г.), т.е. их стоимость определена в базисном уровне цен и представлена в ФССЦ-2001 в 5-ти частях, а также для тех материалов, которые отсутствуют ФССЦ-2001 приведены в следующих нормативных документах: 1. «Общие положения» к ФССЦ-2001; 2.МДС 81-35.2004 п. 4.22-4.29; 3. МДС 81-2.99 (обратить внимание на приложение 5). Что касается транспортных расходов, учтенных в сметной цене мат. ресурсов (ФССЦ-2001 в 5-ти частях), то в п. 3 «Общих положений» подчеркнуто, что в сметных ценах транспортные затраты приняты из условия перевозки грузов автомобильным транспортом на расстояние до 30 километров, связанные с доставкой материалов, изделий и конструкций от баз (складов) организаций-подрядчиков или организаций-поставщиков до приобъектного склада строительства. В п. 6 отмечено: «Расчет дополнительных затрат на перевозку материалов, изделий и конструкций автомобильным транспортом на расстояние более 30 километров рекомендуется выполнять на основании проектных данных о массе используемых при выполнении строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ материалов, изделий и конструкций и сметных цен на перевозку грузов автомобильным транспортом дифференцированных по классам грузов и типам перевозок приведенных в федеральных сметных ценах на перевозку грузов для строительства». Ваш эксперт заблуждается, а возможно Вы не так поняли, но как видите не какого усреднения транспортных затрат не бывает, а тем более они не могут регулироваться индексами пересчетами. Как Вы выразились «всё включено», в таких случаях не уместно. Но соглашусь, что при определении необходимой суммы средств, для производства работ в строительстве и дальнейших взаиморасчетом лимит предусмотренный в сводном сметном расчёте должен ВКЛЮЧАТЬ ВСЁ, т.е. реальные затраты, в т.ч. по доставке как материалов так и оборудования на стройку с показателем франко-приобъектный склад. Сколько можно уходить от этой проблемы? Если кто-то не понимает серьёзности проблемы, то это не значит, что её нет. Просто людям не хочется сесть и подумать, сосредоточиться и приложив минимум усилий определить так затраты, чтобы их действительно было достаточно на все замыслы заказчика. По статистике сметная стоимость материальных ресурсов, в зависимости от видов выполняемых работ, составляет до 70% от сметной стоимости строительных работ. В начале пути мы не хотим потрудиться, а затем удивляемся появившимся якобы вдруг коэффициентам удорожания строительства объектов. С таким подходом к столь серьёзной и сложнейшей работе как составление сметной документации мы своими «стараниями» заранее обрекаем стройку на соотношение фактических затрат и «твёрдой» цены выставляемой заказчиком на аукцион К=7 или около того. Примеров могут служить олимпийские объекты, стадион «Зенит» в Санкт-Петербурге, объекты АТЭС и все др., где аналогично определяли начальную стоимость. Нужно привыкать делать свою интереснейшую работу с удовольствием, с вдохновением и тогда всё-всё получится. По принуждению, из-за должностных обязанностей и пр. причин – качественно выполнить работу не получится! Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3105 ; Дата: 17.10.2014 Вопрос: Добрый день, в смете есть расценка ТЕР06-01-015-07 Установка закладных деталей ЗД2 (0,277 кг) весом до 4 кг и стержней из арматуры АI, Д=6, подскажите какую аналогичную расценку взять в ГЭСН .Спасибо.
Ответ: Уважаемый коллега! Я была бы рада Вам помочь, но в ГЭСН нет расценок, т.к. это государственные элементные сметные НОРМЫ. Пожалуйста, уточните свой вопрос и я конечно же Вам помогу. Я с Вашим решением о применении Расценки ФЕР (ТЕР) 06-01-015-07 --Установка закладных деталей весом до 4 кг—для определения сметной стоимости установки закладных деталей массой 0,277 кг согласна! Это правильно! А какую роль, вернее каково назначение стержней из арматуры АI, Д=6? Обычно из такого материала выполняют армирование монолитных железобетонных конструкций, но не только. Посмотрите проект и найдите то место, где используются эти самые стержни. Также возможно армирование кирпичной кладки и т.д. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3106 ; Дата: 17.10.2014 Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Сборник 8 электротехнические установки для Московской обл. действует в редакции какого года. Спасибо.
Ответ: Добрый день! Всегда, в т.ч. и в Вашем случае следует руководствоваться сведениями, приведенными в Федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета. На сегодняшний день у меня есть Реестр по состоянию на 08.10.2014 г. В п. 96 вкладки –ТЕР-- указано, что: Территориальные единичные расценки Московской области: - на ремонтно- строительные работы; - на строительные и специальные строительные работы; - сборники сметных цен на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве; - сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, утверждены распоряжениями Министерства строительного комплекса Московской области от 06.09.2011 № 51 и от 06.09.2011 № 52, а затем согласованы Минрегионом России, о чём сообщено письмом от 27.09.2011 № 26359-ИП/08 и имеют Регистрационный номер сметного норматива и дата его включения в Реестр № 96 от 24.08.2011. ВЫВОД: на территории Московской обл. продолжают действовать ТЕРы, составленные по ГЭСНам редакции 2009. Других нет. Хотя, если вдуматься, а скорее, если задуматься то получается какая-то странная ситуация связанная с разными редакциями сметных нормативов. Составляя сметную документацию для объектов строительства Московской обл. при условии использования расценок ФЕР, а затем применив ТЕР получается в ряде случаев разительная разница, например: ПНР, электромонтажные работы и т.д. Миримся с этим и продолжаем действовать в рамках дозволенного. Ещё раз – смотрим реестр, а там ищем ответы на подобные вопросы. Успехов Вам! Подыниглазова Л.Я.
Вопрос № 3019 ; Дата: 24.09.2014 Вопрос: Прошу Вас пояснить по применению коэффициента 1,15 для оборудования, изготовленного из нержавеющей стали, согласно МДС 81-37.2004 п.4.3.2. Применяется ли, данный коэффициент к сборнику ТЕРм12-2001, отделу 20 «Трубопроводы нефтегазоперерабатывающего комплекса», раздела №1 монтаж трубопровода ТЕРм12-20-01-001 по ТЕРм12-20-01-023 и сварка стыков ТЕРм12-20-01-024 по ТЕРм12-20-01-046, либо только к одной из позиций. Данные работы являются единым целым и отличаются лишь количеством стыков на линях трубопроводов. Спасибо.
Ответ: Согласно положениям, приведенным в п. 4.3.2. «Указаний по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004 (Приняты и введены в действие с 9 августа 2002 г. постановлением Госстроя России от 09.08.2002 г. № 105) в сметных нормативах на монтаж оборудования приняты расходы ресурсов с учетом изготовления его из углеродистой стали или серого чугуна. Сметные нормативы (ГЭСНм (ФЕРм и ТЕРм)-2001 части 12 «Технологические трубопроводы» являются одной из составляющей всего блока сметных норм на монтаж оборудования. К тому же, следует заметить – в п. 4.3.2 МДС 81-37.2004 не приведены исключения из общих правил применения поправочного коэффициента в случае применения оборудования или материалов из нержавеющей стали, а стало быть, этот коэффициент следует применять при определении сметной стоимости работ по монтажу трубопроводов нефтеперерабатывающего комплекса (раздел 20 ГЭСНм (ФЕРм и ТЕРм)-2001 части 12). Резюме: не нужно слишком много рассуждать, а нужно просто исполнять те предписания МДС 81-37.2004, которые позволяют нам, сметчикам, не прибегая к созданию дополнительных индивидуальных сметных нормативов определить ту самую необходимую сумму средств, которая бы позволила осуществить намеченные работы на объекте. И так, применив к нормам затрат труда, оплате труда рабочих-монтажников, предусмотренных в составе сметных нормативов ГЭСНм (ФЕРм и ТЕРм)-2001 части 12 «Технологические трубопроводы» коэффициент 1,15 мы определим сметную стоимость работ по выполнению монтажа технологических трубопроводов из нержавеющей стали. А у нас именно такая задача и была! Можно было бы всё объяснить ещё короче и сразу для всех видов выполняемых работ в строительстве. Как это понимать? А вот как! В п. 4.9 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, (МДС 81-35. 2004), которая принята и введена в действие с 9 марта 2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 №15/1, а также рассмотрена Минюстом России и признана документом, соответствующим законодательству Российской Федерации и не нуждающимся в государственной регистрации (письмо от 10.03.2004г. № 07/2699-ЮД) отмечено следующее: « По работам, в технологии, производства которых предусмотрена сварка металлоконструкций, металлопроката, стальных труб, листового металла, закладных деталей и др. металлоизделий элементные сметные нормы и единичные расценки разработаны из условия применения углеродистой стали. При применении нержавеющей стали к нормам затрат труда предусмотренных в составе единичных расценок рекомендуется применять коэффициент 1,15.» Есть возражения? Нет и быть не может! Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3059 ; Дата: 19.09.2014 Вопрос: Поясните пожалуйста применение 1,4% по МДС81-37.2004. Спасибо
Ответ: Уточните, пожалуйста, назначение означенного Вами выражения в вопросе - применение 1,4% по МДС81-37.2004. О чем идёт речь? Укажите приложение, таблицу и позицию, в которых упоминается это - (1,4%). Поясните, что Вы хотите учесть в своей работе. С уважением Лилия Яковлевна Подыниглазова
Вопрос № 3046 ; Дата: 11.09.2014 Вопрос: Экспертиза делет замечание что. при устройстве подстилающих и выравнивающих слоев основания из песка применить понижающий коэффициент к нормам эксплуатации машин 0,8 и 0,65 правомерно ли это?
Ответ: Добрый день! Ваш вопрос не имеет конкретных данных, указывающих на используемые нормативы, а это всегда важно для формирования ответа. Чем вызвано такое замечание экспертизы? Какое обоснование приведено в замечаниях по этому поводу? Согласно п. 25 ..Положения о проведении проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета.., утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2009 года N 427 (с изменениями на 26 марта 2014 года)- …… ---. Заключение должно содержать обоснование выводов о достоверности (недостоверности) определения сметной стоимости объекта капитального строительства со ссылками на конкретные положения сметных нормативов и с перечислением несоответствий, связанных с неправильностью и (или) необоснованностью принятых в расчетах физических объемов работ, конструктивных, организационно-технологических и других решений, предусмотренных проектной документацией---…. . Отсюда следует, эксперт должен Вам привести веские обоснования и объяснить свои замечания так, чтобы Вам были понятны его действия. В случае, если вам известен источник (обоснование) названных Вами в вопросе понижающих коэффициентов, я готова их прокомментировать и высказать своё мнение. В данной ситуации мне сделать это не возможно, т.к. не понятно происхождение названых коэффициентов. С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3033 ; Дата: 08.09.2014 Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Мой вопрос касается доставки материала. Можно ли учитывать материал, доставка которого больше учтенного сборником ФЕР на перевозку, как разницу в расстоянии. Например, Материал необходимо привезти с расстояния 210 км, 30 учтено сборником на перевозку, соответственно дополнительно учесть 210-30=180 км. Заранее спасибо. С уважением, Наталья
Ответ: Наталья, добрый день! Вы абсолютно правы – именно так и нужно поступить. При определении сметной стоимости строительства или ремонта объекта в базисном уровне цен стоимость материальных ресурсов определяется также в базисном уровне цен (в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 г.), а именно: по сборникам сметных цен на материалы, изделия и конструкции федеральным (ФССЦ-2001) или территориальным (ТССЦ-2001). В п. 3 «Общих положений» к Федеральным сметным ценам на материалы изделия и конструкции в строительстве (ФССЦ-2001) (приложение 7 к приказу Минстроя РФ от 30.01.2014 № 31/пр в ред. приказа Минстроя России от 07 февраля 2014 г. № 39/пр) указано на то, что в сметных ценах на материальные ресурсы транспортные затраты приняты из условия перевозки грузов автомобильным транспортом на расстояние до 30 километров от баз (складов) организаций-подрядчиков или организаций-поставщиков до приобъектного склада строительства. На основании п. 6 «Общих положений» к государственным сметным нормативам – необходимо произвести корректировку сметной стоимости предусмотренных проектом для применения на данном объекте сметных цен материальных ресурсов. В указанном пункте приведено следующее: — «Расчет дополнительных затрат на перевозку материалов, изделий и конструкций автомобильным транспортом на расстояние более 30 километров рекомендуется выполнять на основании проектных данных о массе используемых при выполнении строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ материалов, изделий и конструкций и сметных цен на перевозку грузов автомобильным транспортом дифференцированных по классам грузов и типам перевозок приведенных в федеральных сметных ценах на перевозку грузов для строительства». Полученные затраты корректируют транспортные расходы, т.е. сумму затрат по доставке материальных ресурсов до приобъектного склада строительства (франко-приобъектный склад). При этом не лишнем будет подчеркнуть, что сметные цены на материалы, предназначены для определения сметной стоимости строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ и применяются при составлении сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений, а также при разработке укрупненных сметных норм на конструкции и виды работ. В Вашем случае дополнительные затраты на транспортировку материальных ресурсов, сверх учтенных 30 км в сметной цене используемого в проекте материала, определяют по ФСЦпг-2001 с начислением на эти затраты заготовительно-складских расходов в размере – 0,75 % на металлоконструкции или 2 % на все другие материальные ресурсы (см. п. 4 «Общих положений» к ФССЦ-2001) с отнесением этих затрат на сметную стоимость материалов. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова Дополнительно по просьбе пользователей! Дополнительные расходы транспортных расходов, для учета её в сметной стоимости материальных ресурсов, следует определять как разницу между стоимостью перевозки грузов на требуемое расстояние и уже учтенными 30 км в сметной цене используемого материала, которую выбрали из ФССЦ по соответствующему шифру ресурса. Например: фактическая дальность доставки груза составляет 70 км, а его масса составляет 350 т. Согласно «Общим положениям» по разделу 3. «Сметные цены на перевозку грузов автомобильным транспортом» ФССЦпг 81-01-2001, «В сметных ценах учтена оплата за перевозку грузов, а также за простой автомобильного транспорта в местах погрузки и разгрузки в пределах установленных норм и доля порожнего пробега от пункта расположения автотранспортного предприятия до первой загрузки и от места последней разгрузки до автотранспортного предприятия», а также и др. затраты (см. п. 1.3.3). Как видно из цитаты, в стоимости транспортировке учтены не только затраты по его перевозке, но и др., в частности простой автотранспорта под погрузкой и в местах разгрузки и др затраты, которые при перевозке не тиражируются, т.е. они бывают в начале и в конце. Поэтому удорожание транспортных расходов следует определять как разницу между стоимостью перевозки грузов автотранспортом на 70 км и 30 км, учтенными в сметной стоимости данного материального ресурса. …..Нам необходимо определить доп. затраты на перевозку сборных ж.б. стеновых панелей. В прилож. 15 п. 353 для данного материала определен класс груза — 2. Далее по табл. 03-01, а именно по позициям : 03-01-02-70 и 03-01-02-30 определяем удорожание транспортировки груза как разницу: 34,31-21,37=12,94 руб./на 1 т перевозимого груза. Итого дополнительные затраты составят: 12,94 руб./т х 350 т= 4529 руб. х 1,02 = 4620 руб. , где К=1,02 – заготовительно-складские расходы 2 %. Всем, всем удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3032 ; Дата: 05.09.2014 Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Прежде всего хочу вас поблагодарить за ваши очень веские ответы на наши вопросы, которые нам очень помогают в работу. Скажите, пожалуйста, в базе редакции 2014г. убрали расценку ГНБ (ФЕР34-02-019-01),какую расценку можно применить теперь вместо удаленной. Спасибо.
Ответ: Здравствуйте, уважаемые сметчики! Спасибо за оценку моего труда и труда других сотрудников нашего института, т.к. порой приходится «ломать» голову над Вашими вопросами и конечно же ответами, а поэтому бывают коллегиальные обсуждения и рассуждения, которые позволяют принять правильное решение на поставленный Вами вопрос. На сей раз предлагаю Вам обратить внимание на подраздел 1.7 «Прочие виды бурения» ГЭСН (ФЕР) 81-02-04-2001 Часть 4. «скважины» (в ред. 2014 г.), в котором содержатся некоторые сметные нормативы на горизонтальное бурение. Например: - Таблица ГЭСН 04-01-064 Устройство лучевых дренажных скважин длиной до 130 м установкой УЛБ-130; - Таблица ГЭСН 04-01-074 Монтаж машины горизонтального бурения прессово-шнекового типа РВА; - Таблица ГЭСН 04-01-075 Демонтаж машины горизонтального бурения прессово-шнекового типа РВА; - Таблица ГЭСН 04-01-076 Бурение пилотной скважины машиной горизонтального бурения прессово-шнековой с усилием продавливания 203 ТС (2000кН) фирмы SHMIDT, KRANZ-GRUPPE; - Таблица ГЭСН 04-01-077 Бурение с предварительным расширением скважины длиной 50 м машиной горизонтального бурения прессово-шнековой с усилием продавливания 203 ТС (2000кН) фирмы SHMIDT, KRANZ-GRUPPE; - Таблица ГЭСН 04-01-078 Бурение с расширением до проектных размеров скважины длиной 50 м машиной горизонтального бурения прессово-шнековой с усилием продавливания 203 ТС (2000 кН) фирмы SHMIDT, KRANZ-GRUPPE. Понимаю, что данная информация не всех удовлетворит, но ведь кому-то и поможет. Что касается нормативов, которые были на ГНБ в ГЭСН (ФЕР) 81-02-34-2001 Часть 34 «Сооружения связи, радиовещания и телевидения» (ред. 2009 г.), то судьба их не известна мне. Всего доброго! Л.Я.Подыниглазова
Вопрос № 2725 ; Дата: 25.08.2014 Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Прежде всего хочу сказать Вам большое спасибо за вашу работу, связанную с просвещением специалистов сметного дела. Очень помогает и многое становится ясным. Я работаю в управляющей компании в Краснодарском крае и мы часто проводим КР силами сторонних организаций, в основном с одним уже себя зарекомендовавшим. Недавно наметили очередной КР ХВС и канализации одноподъездного 9-этажного дома. Подрядчик в очередной раз мне приносит смету составленную в ГЭСН, хотя для нас разработан ТЕР (ему больше нравятся ГЭСН). Как правильнее и на что опираться при выборе между ТЕР и ГЭСН? При производстве работ мы не составляем проекта, просто оформляется договор-подряда с твердой ценой, от сюда ещё один вопрос: регулярно в конце сметы он ставит 2% непредвиденных затрат, которые меня весьма смущают, так как 1-подъездная 9-этажка - это не такой уж большой объем работ, который тяжело предусмотреть и из МДС я помню, что 2% должны подтверждаться документально. А может я не права?
Ответ: Добрый день! Спасибо и Вам за столь тёплую оценку, некоторым образом, моего труда. Всегда готова прийти на помощь и дать разъяснения по интересующим вопросам. Судя по вопросу, Вы, видимо, заблуждаетесь в своих суждениях, т.к. не бывает смет составленных в ГЭСН при наличии ТЕР в регионе. Если речь зашла о ГЭСН, тогда возможен только один способ составления сметной документации, а именно: ресурсный. В случае составления сметной документации ресурсным способом стоимость всех расходуемых ресурсов (оплата труда рабочих, сметная стоимость эксплуатации машин и всех материалов, изделий и конструкций – поименно) учитывается в текущем уровне цен. Но у Вас ведь этот способ не применяется, т.к. Вы упоминаете о наличии в регионе ТЕР. Обоснованием расхода ресурсов на выполнение той или иной работы означенной в наименовании используемого сметного норматива являются государственные элементные сметные нормы (ГЭСН), а уже на их основе составляются сметные расценки федеральные (ФЕР) или территориальные (ТЕР). Но наиболее часто используется базисно-индексный способ, т.е. для составления сметной документации применяются ФЕР или ТЕР. В случае формирования начальной (максимальной) цены торгов для пересчёта в текущий уровень цен используются ежеквартальные индексы рекомендуемые к применению Минстроем РФ, с обязательным учетом сроков ведения работ на объекте, для чего применяются поквартальные индексы изменения стоимости в строительстве разработанные Минэкономразвития (индексы дефляторы. Просто составлять договор подряда нельзя! Заказчик обязан выдать исполнителю работ в полном объеме техническую документацию, в состав которой должна входить смета или сметный расчет. В п.1 ст. 743 Гражданского кодекса (далее ГК) приведено следующее: «Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ. При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете». Согласно п.1 ст. 740 ГК «По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену». Для взаиморасчетов за выполненные работы следует руководствоваться п. 1 ст. 746 ГК, где сказано что « Оплата выполненных подрядчиком работ производится заказчиком в размере, предусмотренном сметой, в сроки и в порядке, которые установлены законом или договором строительного подряда. При отсутствии соответствующих указаний в законе или договоре оплата работ производится в соответствии со статьей 711 настоящего Кодекса». Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации №220 "О внесении изменений в Методику определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации" внесены изменения в п. 4.96 МДС 81-35.2004 и приведена новая редакция этого пункта. Не зависимо от внесённых уточнений остаётся возможность исправить неточности допущенные при определении начальной цены. В п. 4.96 МДС 81-35.2004 отмечено следующее: «В сводный сметный расчет стоимости строительства включается резерв средств на непредвиденные работы и затраты, предназначенный для возмещения стоимости работ и затрат, потребность в которых возникает в процессе разработки рабочей документации или в ходе строительства в результате уточнения проектных решений или условий строительства в отношении объектов (выполнения видов работ), предусмотренных в утвержденном проекте. Резерв средств на непредвиденные работы и затраты определяется: - при строительстве и реконструкции объектов капитального строительства - исходя из итоговой суммы расчетов, предусмотренных главами 1-12 сводного сметного расчета стоимости строительства; - при капитальном ремонте объектов капитального строительства - исходя из итоговой суммы расчетов, предусмотренных главами 1 - 9 указанного сводного расчета. В отношении объектов капитального строительства, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых осуществляется с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, резерв средств на непредвиденные работы и затраты определяется государственным заказчиком по согласованию с главным распорядителем средств соответствующего бюджета (за исключением случаев, когда государственным заказчиком является главный распорядитель средств) в размерах, не превышающих: а) 2-х процентов - для объектов капитального строительства непроизводственного назначения; б) 3-х процентов - для объектов капитального строительства производственного назначения; в) 10-ти процентов - для уникальных объектов капитального строительства, а также объектов атомной энергетики, гидротехнических сооружений первого класса, объектов космической инфраструктуры, метрополитенов». Данное положение не зависит от объемов работ и их стоимости – это правило определения сметной стоимости работ в строительстве. Я, полагаю, что Вы знакомы с новой редакцией, указанного п. 4.96 или легко с ней ознакомитесь. Таким образом непредвиденные работы и затраты подлежат учету в полном объеме и отражению в составе сводного сметного расчета на основании новой редакции п. 4.96 МДС 81-35.2004. Желаю Вам успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2994 ; Дата: 18.08.2014 Вопрос: Доброе утро, уважаемая Лилия Яковлевна!!! С нетерпением жду ответ на свой вопрос № 2986 об индексах пересчета "Мособлгосэкспертизы" к з/пл в текущие цены июня м-ца 2014 г.(да, и других месяцев, без разницы). На вопрос №2987 ответ уже опубликован, а на мой вопрос почему-то нет. Даже, если объект "Сколково" относится к Московской области, то и здесь МРОТ в июне составлял 11000 руб. в месяц. Я понимаю, что индексы предназначены для объектов, финансирование которых осуществляется из федерального бюджета, а у бюджетников размер з/пл отличается от МРОТ, но з/пл рабочих строителей привлекаемых организаций, полагаю, должна быть достойнее. Как можно формировать индексы, основываясь на прожиточном минимуме, а, ведь, з/пл рабочего первого разряда 7,19 руб. чел.-час6,91 или 5,98 164,17 не дотягивает и до прожиточного минимума 1 квартала 2014 г. (8283 руб.) С уважением, Смирнова Г.Н. город Ростов-на-Дону.
Ответ: Здравствуйте, сметчик из г. Ростова-на-Дону! Сегодня выяснилось, что ответ на вопрос № 2986 уже опубликован на своём месте. Пожалуйста, познакомьтесь с ним и решите стоящую перед собой задачу. Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 3000 ; Дата: 18.08.2014 Вопрос: Здравствуйте уважаемая, дорогая Лилия Яковлевна!!! Преогромнейшее спасибо за ответ на вопрос 2986 (2994). Простите за настойчивость, может быть, где-то граничащую с упрямством, но необходимо было знать Ваше мнение, мнение СПЕЦИАЛИСТА. Вопрос разрулился, оказалось-это, просто, недопонимание, так скажем, между Заказчиком и Подрядчиком. Спасибо за предоставленную возможность общаться с Вами не только на семинарах. Лилия Яковлевна! Поздравляю с наступающим профессиональным праздником Днем СТРОИТЕЛЯ! Желаю здоровья, счастья, оптимизма, задора, молодости, успехов и легкости в преодолении препятствий на долгие, долгие, долгие годы. С уважением, Смирнова Г.Н. г.Ростов-на-Дону
Ответ: Добрый день! В свою очередь, я Вас поздравляю с профессиональным праздником - Днём строителя, а потому желаю Вам доброго здоровья, созидательного и плодотворного труда, счастья и сил таких, которых бы хватало на выполнение самой сложной в строительстве работы – составление сметной документации! Спасибо за тёплые слова и оценку моего труда. Как видно из ответа на вопрос №2986 заработная плата у рабочих строителей достаточна и многое зависит, конечно же, от нас - сметчиков. С некоторыми заказчиками бывает трудно найти взаимопонимание, но веские доводы и разъяснения, которые приводятся в различных письмах, приказах и т.п. помогают справиться с такой задачей и убедить противную сторону в правильности принимаемого решения. Рада за Вас и за то, что смогла Вам помочь. Время оформления ответа в основном не зависит от порядкового номера вопроса. Просто бывает такое как многократно спрашивают об одном и том же, а тут попался на сайте аналогичный вопрос и я оформляю уже письменный ответ и публикую его для всех ранее спрашивающих по телефону. Всего Вам доброго и светлого! Л.Я Подыниглазова
Вопрос № 2986 ; Дата: 18.08.2014 Вопрос: Здравствуйте уважаемая Лилия Яковлевна! Подрядная организация производит бетонные работы на одной из строек "Сколково". Финансирование, как говорится, бюджетное. Заказчик настаивает на составлении смет и КС2 в ФЕР 2014г. с применением индексов пересчета в текущие цены Мособлэкспертизы на июнь месяц по статьям затрат, в частности, по расценке 06-01-041-01, Кзп=6,91; Кэм=6,74; Кмат=4,89. Средний разряд рабочего в расценке - 3.1, соответственно з/пл 8,64 руб. чел.-час. При 40 часовой рабочей неделе в этом году 164,17 чел.-часов и рабочий 3.1 разряда сможет заработать - 8,646,91164,17=9801,34 руб. в месяц. А тем временем в столице МРОТ (минимальный размер оплаты труда) с 1 января 2014 года закреплен в размере 12 600 рублей, а с 1 июля 2014 года – 12 850 рублей (Соглашение о минимальной заработной плате в городе Москве на 2014 год между Правительством Москвы, московскими объединениями профсоюзов и московскими объединениями работодателей, заключенное 11.12.2013). Как объяснить этому рабочему, что оплата его, прямо-таки не легкого труда, не дотягивает до минимальной ??? Чтобы доплатить этому рабочему какие-то надбавки, нужно сформировать достойный фонд оплаты труда, а возможно ли это с такими расценками??? Как и чем нам можно помочь ??? У Горячкина еще в мае индекс на з/пл превышал 18, как может быть такая разница??? Можно ли для подрядной организации, работающей на "бюджетных" стройках разрабатывать "адресные" индексы (фирма иностранная)???
Ответ: Добрый день, неравнодушный сметчик! Сказано вроде бы много, но так сумбурно, что требуется порассуждать, и то вряд ли угадаю точный ответ. Так вот – первое, что необходимо установить: «Вы приступили к определению сметной стоимости строительства нового объекта после 1.04.2014 г.? Или же у Вас уже есть договор, приложением к которому в составе технической документации Вам на исполнение передал заказчик и смету? Вы использовали ФЕР или ТЕР?» Согласно Федеральному закону Российской Федерации N 244-ФЗ «Об инновационном центре „Сколково"», который был подписан президентом Российской Федерации 28 сентября 2010 г. Комплекс располагался на территории городского поселения "Новоивановское", вблизи деревни Сколково, в восточной части Одинцовского района Московской обл. Территория инновационного центра «Сколково» с 1 июля 2012 г. вошла в состав Мосвы (район Можайский Западного административного округа). Поэтому при определении сметной стоимости строительства различных объектов инновационного центра „Сколково"» применялись сметные нормативы в зависимости от времени их составления. Так до 1 июля 2012 г. для составления сметной документации в Вашем случае применялись территориальные расценки (ТЕР) – 2001 Московской обл., а начиная с 1.07.2012 г. для этого же следует применять федеральные единичные расценки с учетом того, что до 1.04.2014 г. использовались ФЕР ред. 2009 г., а после 01.04.2014 г. сметная документация составляется с применением сметных нормативов редакции 2014 г. всё той же действующей сметно-нормативной базы 2001 (СНБ-2001). Поэтому ответ зависит от выше приведенных факторов. Если Вы приступаете к новому объекту и занимаетесь определением сметной стоимости его строительства, то в настоящее время необходимо применять сметные нормативы СНБ-2001 в ред. 2014 г. (ГЭСН, ФЕР и т.д.). Ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ, а также технологического оборудования, прочих работ и затрат по объектам строительства, определяемых с применением федеральных и территориальных единичных расценок, которые публикуются Министерством строительства и ЖКХ применяются только на стадии определения начальной (максимальной) цены и для взаиморасчетов за выполненные работы не используются. При взаиморасчетах применяются конечно же дифференцированные индексы пересчета с учетом объемов и видов работ. При этом в зависимости от вида работ и статей затрат производится пересчет в текущий уровень цен, а именно: применяются индексы по статьям затрат, т.е. отдельные персонифицированные индексы к сметной заработной плате, сметной стоимости эксплуатации машин и механизмов, а также к сметной стоимости материальных ресурсов. От сюда следует, что составляя формы первичной отчетности в строительстве КС-2, т.е. при расчетах за выполненные работы индексы применяются к отдельным элементам прямых затрат к стоимости соответствующих видов работ с последующим начислением накладных расходов и сметной прибыли. Такой метод счета рекомендуется как основной, т. к. он обеспечивает правильное отражение структуры затрат по конкретному объекту строительства и видам (комплексам) работ. Индекс пересчета по заработной плате в г. Москве и Московской обл. в настоящее время составляет около 20 (и даже чуть больше). Мне не понятно, почему у Вас такое паническое настроение, а главное, откуда Вы взяли индекс на оплату труда 6,91? Такой или близко к такому, индекс был очень давно! По сему, сегодня рабочий из Вашего примера может, а вернее должен заработать как минимум в три раза больше. Если, я где-то Вас не правильно поняла – уточните свой вопрос, а я постараюсь ответить ещё раз. Старалась! Успехов Вам! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2987 ; Дата: 30.07.2014 Вопрос: Здравствуйте, уважаемая Лидия Яковлевна! Нужна Ваша помощь! Разъясните, пожалуйста, правомочно ли применение коэффициента МДС 81-35.2004, прил.1, табл.3 п.5 "Производство ремонтно-строительных работ в закрытых сооружениях (помещениях), находящихся ниже 3 м от поверхности земли" при выполнении работ в подвале на отм. -6.000 м если перекрытие подвала находится на отм. -0.275 м(т.е. высота помещения составляет 5,725 м? Заказчик настаивает на том, что в старой редакции приложения к МДС на отметке -3.000 должно было находиться перекрытие помещения и только в этом случае применение коэф-та правомочно.? Спасибо!
Ответ: Добрый день! На этот раз стоит согласиться с мнением заказчика. Я не знаю о какой такой старой редакции МДС ведёт речь заказчик, но на текущий момент есть нормативные документы, которые являются действующими и ими нужно руководствоваться. Начнём с того, что уточнённая редакция табл. 3 приложения 1 МДС 81-35.2004 приведена в Приложении 3 к МДС 81-38.2004 (см. письмо Минрегиона РФ от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08), в котором учтены изменения и уточнения по приложению 2 к письму Росстроя № АП-3230/06 от 23.06.04 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004. Далее следует напомнить, что во всех Государственных элементных сметных нормах 2001 (ГЭСН на все виды работ в строительстве) определение норм затрат труда производилось с использованием действующей нормативной базы по труду, в которую входят «Единые нормы и расценки на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы» (далее сборники ЕНиР). Сборники ЕНиР применяются также при составлении индивидуальных, дополнительных сметных норм, на работы предусмотренные проектом строительства, реконструкции или ремонта объекта, но отсутствующие в СНБ-2001. В п. 6 «Методических указаний о порядке разработки государственных элементных сметных норм на строительные, монтажные, специальные строительные и пусконаладочные работы», МДС 81-19.2000 также указано на использование сборников ЕНиР, ВНиР, ТНиР и др. для определения затрат труда в составе ГЭСН. В п. 3.6 е) «Методических рекомендаций по определению размера средств на оплату труда в договорных ценах и сметах на строительство и оплате труда работников строительно-монтажных и ремонтно-строительных организаций», МДС 83-1.99 приведено следующее: «При выполнении работ в более сложных производственных условиях по сравнению с предусмотренными в единых и ведомственных нормах времени (при реконструкции, техническом перевооружении, расширении и капитальном ремонте промышленных предприятий, зданий и сооружений, при ликвидации последствий аварий, стихийных бедствий и т.п.), где снижается производительность труда рабочих, допускается устанавливать к нормам времени и расценкам на соответствующие работы КОЭФФИЦИЕНТЫ В следующих РАЗМЕРАХ ( п.14 ) Общей части ЕНиР, утвержденной постановлением Госстроя СССР, Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 5.12.86 N 43/512/29-50): е) при производстве работ в закрытых сооружениях и помещениях (коллекторах, резервуарах, бункерах, камерах и т.п.), верхняя отметка которых находится НИЖЕ 3 м ОТ ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ, - 1,1;». Аналогичное положение приведено в п.14 е) Общей части к ЕНиР. На сегодняшний день Сборники ЕНиР, МДС 81-19.2000 и МДС 83-1.99 являются действующими и включены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета» по состоянию на 11.07.2014 г. (см. вкладку ГСН). Желаю успехов! Лилия Яковлевна Подыниглазова
Вопрос № 2063 ; Дата: 23.06.2014 Вопрос: Здравствуйте Уважаемая Лилия Яковлевна! Согласно письму Минрегиона от 26.11.2012 №26930-ВК/19 и письму Госстроя от 27.11.12 №2536-ИП/12/ГС даны разъяснения касаемо применения понижающих коэффициентов к накладным расходам и сметной прибыли. Для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения, дополнительно к указанному понижающему коэффициенту к нормативам накладных расходов применяется коэффициент 0,94. Ранее нами также применялся понижающий коэффициент 0,9 к сметной прибыли. Однако в указанном выше письме данный коэффициент не упоминается. Хотя согласно Письму Росстроя от 18.11.200 № АП-5536/06 Приложение 1, примечание 2, Для организаций, использующих упрощенную систему налогообложения, нормативы сметной прибыли применяются с коэффициентом 0,9. Данное письмо не утратило силу и не было отозвано письмом №26930-ВК/19, а также состоит в реестре сметных нормативов. Прошу Вас разъяснить, правомерно ли на основании вышеизложенного применение коэффициента 0,9 к сметной прибыли.
Ответ: Добрый день! В данном случае Вы правильно отметили о наличие письма Федерального агентства по строительству и ЖКХ (Росстрой) от 18.11.200 № АП-5536/06. Указанное письмо имеет приложение 1 (Приложение 3 к МДС 81-25.2001) «Рекомендуемые нормативы сметной прибыли по видам строительных и монтажных работ», заменяющее приложение 3 к МДС 81-25.2001, а в приложении 2 (Приложение 4 к МДС 81-25.2001) к письму приведены впервые «Рекомендуемые нормативы сметной прибыли по видам ремонтно-строительных работ». Применение К=0,9 предусмотрено примечаниями к указанным приложениям, в частности: при использовании приложения 1 (Приложения 3 к МДС 81-25.2001) необходимо руководствоваться п. 2 примечаний к данному приложению, а если используются нормативы из приложения 2 (Приложение 4 к МДС 81-25.2001) то в примечании к данному приложению всего один пункт и им нужно руководствоваться при составлении сметной документации. При определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) с 01.01.2011 года рядом писем Минрегиона РФ в целях приведения нормативов накладных расходов в соответствие со сложившейся структурой прямых затрат строительно-монтажных работ и соблюдения единого методологического подхода по применению указанных нормативов при определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) в текущем уровне цен с 1 января 2011 года к нормативам накладных расходов и сметной прибыли были установлены поправочные коэффициенты: - к нормативам накладных расходов, приведенным в приложении 4 к МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004, применяется коэффициент 0,85; - к нормативам сметной прибыли, приведенным в приложениях 1 и 2 к письму Росстроя от 18.11.2004 N АП-5536/06, применяется коэффициент 0,8. Исходя из вышесказанного, формула норматива сметной прибыли, который будет использован при составлении сметной документации на новое строительство выглядит так: Норматив 0,85 0,9 08 ( норматив из приложение 1 (Приложение 3 к МДС 81-25.2001) к письму Росстроя от 18.11.200 № АП-5536/06; К=0,85 – п. 1, К=0,9 - п.2 из примечаний к указанному приложению; К=0,8 – из письма Госстроя от 27.11.12 №2536-ИП/12/ГС). Эта формула верна для всех зданий и сооружений, кроме исключений, которые приведены в письме Госстроя от 27.11.12 №2536-ИП/12/ГС. В данном письме указано об ограничении применения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Так К=0,8 к сметной прибыли не применяется на работы по строительству мостов, тоннелей, метрополитенов, атомных станций, объектов по обращению с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами. Желаю успехов! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2070 ; Дата: 23.06.2014 Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Подскажите пожалуйста, договор на ремонтные работы. Можно ли на демонтаж оборудования применять коэффициенты на стесненные условия (К=1,35) (прил. 3, п.п. 2 к МДС 81-37.2004) при монтажном сборнике (ФЕРм-2001), если к расценкам применяем коэффициент на демонтаж оборудования.
Ответ: Ответ: Добрый день! Исходя из текста вопроса, Вы определяете сметную стоимость демонтажа технологического оборудования, а на данную работу отсутствуют сметные нормативы прямого назначения. Поэтому Вам приходится использовать расценки на монтажные работы с применением поправочных коэффициентов, приведенных в п. 3.2 «Указаний по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001)» МДС 81-37.2004, которые приняты и введены в действие с 9 августа 2002 г. постановлением Госстроя России от 09.08.2002 г. № 105. Указанный пункт 3.2 используется только в случаях, когда демонтаж производится оборудования легковесного, габаритного, поступающего на стройку в собранном виде, при монтаже которого отсутствуют работы по сварке. При этом затраты на демонтаж оборудования определяются с применением поправочных коэффициентов к затратам труда и оплате труда рабочих-монтажников, стоимости эксплуатации машин, включая оплату труда машинистов (стоимость материальных ресурсов не учитывается) усредненных коэффициентов в зависимости от предназначения демонтируемого оборудования. Согласно п. 1.3 и п. 3.1 МДС 81-37.2004 ФЕРм-2001 учитывают полный комплекс затрат на выполнение работ по монтажу оборудования, в нормальных (стандартных) условиях, при положительной температуре и не осложненных внешними факторами. В случаях, когда проектом организации строительства (ПОС) или проектом производства работ (ППР) предусмотрено производство монтажных работ в более сложных производственных условиях по сравнению с учтенными в сборниках ФЕРм-2001, т.е. в условиях отличающихся от нормальных как при новом строительстве, так и при реконструкции, техническом перевооружении и расширении действующих предприятий (зданий, сооружений) сметная стоимость таких работ должна определяться с применением к показателям оплаты и затратам труда рабочих-монтажников, затратам на эксплуатацию машин и автотранспортных средств, в т.ч. оплате труда рабочих, управляющих строительными машинами, поправочных коэффициентов приведенных в приложении 3 к МДС 81-37.2004. Всё выше изложенное применимо при определении затрат на демонтаж оборудования с использованием сметных нормативов как федеральных так и территориальных. Расценки составлены на основании ГЭСНм-2001, в которых учтены среднеотраслевой оптимальный и организационный уровень строительного производства, использования техники и технологии выполнения работ по монтажу оборудования, применяемые материалы, изделия и конструкции. Кроме этого следует напомнить, что в п. 5.4 МДС 81-37.2004 отмечено следующее: «На основании настоящих федеральных указаний в регионах разрабатываются и утверждаются в установленном порядке территориальные (региональные) указания по применению ТЕРм», а это значит, что при определении сметной стоимости демонтажных работ технологического оборудования с применением ТЕРм-2001 положения, изложенные в указаниях по применению ТЕРм аналогичны положениям, приведенным в МДС 81-37.2004. Желаю успехов в столь сложном деле, как составление смет! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2813 ; Дата: 11.03.2014 Вопрос: Лилия Яковлевна, сердечно поздравляю Вас и Ваш женский коллектив с праздником 8 Марта! Желаю, чтобы весь год (и все годы) в душе цвело весеннее настроение, а цветами этого цветения были Ваши добрые улыбки;) С благодарностью Вам за высокий профессионализм и жизненный позитив, которым делитесь. Анастасия. Инженер-сметчик из г.Омск
Ответ: Анастасия, здравствуйте! Я и все наши женщины выражаем Вам благодарность за поздравление и такие добрые пожелания!От всего коллектива ЦНИИЭУС поздравляем Вас и дорогих женщин строительного комплекса РФ с праздником ВЕСНЫ! Желаем всем счастья, здоровья, успехов и удачи! Пусть Вам жизнь подарит верных друзей, а рядом работающие товарище согреют Вас своим душевным теплом! Процветания и продвижения в работе! Особый привет и наилучшие пожелания всем омичам! Сибиряки! Сил Вам неиссякаемых, веры непоколебимой, здоровья отменного! С уважением Лилия Яковлевна Подыниглазова
Вопрос № 2699 ; Дата: 06.03.2014 Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Занимаюсь технической эксплуатацией промышленных зданий. У меня маленький вопрос: насколько правомерно применение в ЛСР на ремонт нормативов накладных расходов (100%) и сметной прибыли (60%) к расценке ФССЦпг 01-01-01-41 Погрузочные работы при автомобильных перевозках мусора строительного с погрузкой вручную. В сметах, представленных другой подрядной организацией данные нормативы равны 0. С уважением, Ирина.
Ответ: Добрый день, Ирина! А Вы каким изданием СНБ-2001 пользуетесь, т.е. изданием Госстроя (2000-2007 г.) или Минрегиона (ред. 2009 г.)? В названных изданиях разный подход к решению Вашего вопроса. Рассмотрим ФССЦпг 81-01-2001 «Федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства» утвержденные Министерством регионального развития Российской Федерации, приказом № 354 от 20.07.2011. В п. 1.1.7. «Общих положений» к разделу 1 указано, что «В сметных ценах на погрузо-разгрузочные работы учтены накладные расходы в размере 100 % и сметная прибыль в размере 60 % от фонда оплаты труда». Это означает, что накладные расходы и сметная прибыль, по аналогии с разделом 3 «Сметные цены на перевозку грузов автомобильным транспортом» уже учтены в стоимости на эти работы и отдельно не учитываются. В отличие от этого при использовании в работе « Федерального сборника сметных цен на перевозки грузов для строительства. Часть1. Автомобильные перевозки» утвержденного и введенного в действие с 28 мая 2003 г. Постановлением Госстроя России от 20.05.2003 г. № 40 это называется - в редакции Госстроя, нужно было учитывать накладные расходы и сметную прибыль от ФОТ. При этом указанные нормативы были приведены в письме Росстроя от 07.03.2006 № СК-763-02, где приведено следующее: «При определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) нормативы накладных расходов и сметной прибыли на работы, связанные с дополнительной погрузкой и выгрузкой строительных материалов, изделий, конструкций, мусора и материалов, получаемых при разборке, начисляются в размере 100 % и 60 % соответственно от фонда оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов), предусмотренного в расценках на погрузо-разгрузочные работы». Как видите, придётся Вам ещё раз, повнимательнее, посмотреть в нормативы, чтобы принять верное решение. В канун праздника хочу пожелать всем женщинам как сметчикам так другим отменного здоровья, счастья и успехов во всех делах и начинаниях! С уважением Лилия Яковлевна.
Вопрос № 2777 ; Дата: 20.02.2014 Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Спасибо Вам за полноту ответов. Вы ответили на очень многие вопросы заказчиков и подрядчиков.Можно ли Вам или Вашей организации систематизировать уже наработанный материал?
Ответ: Здравствуйте ещё раз! Вы видимо свой вопрос задали дважды и поэтому я прошу Вас обратить своё внимание на ответ к вопросу № 2776. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2776 ; Дата: 20.02.2014 Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Спасибо Вам за полноту ответов. Вы ответили на очень многие вопросы заказчиков и подрядчиков.Можно ли Вам или Вашей организации систематизировать уже наработанный материал?
Ответ: Здравствуйте, неравнодушный и болеющий за сметное дело сметчик! Благодарны Вам за столь тёплый отзыв о нашей работе. Конечно же у нас (у института в целом) есть такая задумка как собрать вопросы и ответы на них и издать их в виде книги. В прочем, следует заметить, что такая работа на сегодняшний день активно ведётся. Ещё раз спасибо Вам за такую добрую оценку моего труда. Желаю всем успеха! С уважением Лилия Яковлевна Подыниглазова
Вопрос № 2773 ; Дата: 19.02.2014 Вопрос: Здравствуйте! Имеются противоречия по одновременному применению повышающих коэффициентов 1,2 (Таблица № 3 пункт 1 "Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобождённых от оборудования и др. предметов, мешающих нормальному производству работ") и 1,5 (Таблица № 3 пункт 6 "Ремонт существующих зданий (включая жилые дома)без расселения"). Согласно пункту 5 примечания к таблице 3 МДС 81-35.2004 данные коэффициенты можно применять одновременно, а согласно пункту 5 примечания к приложению 3 МДС 81-38.2004 - нельзя. Прошу Вас разъяснить чем руководствоваться? У нас ведутся ремонтно-строительные работы в административном здании. Финансирование осуществляется за счёт собственных средств предприятия. Спасибо.
Ответ: Здравствуйте! Право, не стоит так волноваться. Данный вопрос давно решен, а именно: Росстрой внес уточнения и изменения в таблицы 2 и 3 Приложения 1 к МДС 81-35.2004 письмом от 23 июня 2004 г. № № АП-3230/06. Во втором приложении к данному письму приведены те самые уточнения в отношении поправочных коэффициентов, которые необходимо использовать при составлении сметной документации для учета отличных от нормальных условий производства работ. Сметчики знают, что сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами. При производстве работ в особых условиях: стесненности, загазованности, вблизи действующего оборудования и т.д. следует применять поправочные коэффициенты, которые приведены в ряде случаев в «Общих положениях» и «Приложениях» к используемым соответствующих сметных нормативов и в методических документах (МДС). В данном случае Вы абсолютно правильно обратили своё внимание на текст приложения 3 к МДС 81-38.2004, в котором уже учтены уточнения, приведенные в указанном выше письме Росстроя. Кроме того, в письме Минрегиона от 31.03.2009 г. № 9015-ИМ/08 четко указано, что: «Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники. При реконструкции и капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону. Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН N 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ. Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин. Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы. Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы. Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр). При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных. Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-39.2007). С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.200». Примечание: утверждена как МДС 81-40-2006. Исчерпывающий ответ? Конечно! Желаю всем строителям добра и удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2774 ; Дата: 19.02.2014 Вопрос: Здравствуйте! Имеются противоречия по одновременному применению повышающих коэффициентов 1,2 (Таблица № 3 пункт 1 "Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобождённых от оборудования и др. предметов, мешающих нормальному производству работ") и 1,5 (Таблица № 3 пункт 6 "Ремонт существующих зданий (включая жилые дома)без расселения"). Согласно пункту 5 примечания к таблице 3 МДС 81-35.2004 данные коэффициенты можно применять одновременно, а согласно пункту 5 примечания к приложению 3 МДС 81-38.2004 - нельзя. Прошу Вас разъяснить чем руководствоваться? У нас ведутся ремонтно-строительные работы в административном здании. Финансирование осуществляется за счёт собственных средств предприятия. Спасибо.
Ответ: Смотрите ответ на вопрос № 2773, т.к. этот вопрос повторяет указанный. Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2772 ; Дата: 19.02.2014 Вопрос: Здравствуйте! Спасибо Вам огромное за создание такого ресурса, где можно найти ответы на затруднительные вопросы. Мой вопрос таков: наше подразделение выполнило определенный комплекс ПНР, не имея на руках утвержденной сметы (особое распоряжение руководства). Смета составлялась в ценах 2 квартала 2013 года. Фактически работы выполнялись в 4 квартале 2013 года. Смета не утверждена до сих пор. Имею ли я право пересчитать смету в ценах 4 квартала 2013 года? Если да, то чем я могу подтвердить правомерность такого действия? Заранее спасибо.
Ответ: Добрый день! Вы о чём? Разве можно приступать к работам не имея на то должной документации? Я имею в виду, прежде всего, договор подряда, в котором тем или иным способом была бы определена стоимость производимых работ и указана конкретное её значение. Кроме того, скорее всего, такая цена была бы твёрдой (фиксированной), а стало быть, оставалась бы неизменной как для исполнителя, так и для заказчика. Согласно п. 6 ст. 709 Гражданского кодекса (ГК) «Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса». К этому можно только добавить, что используя ст. 710 ГК у подрядчика сохраняется право получения оговоренной в договоре подряда цены работы после её завершения. Резонно заметить, что в создавшейся ситуации, будет уместно, поближе познакомится с главой 37 ГК и обратить особое внимание на ст. §1 и 3. Стоимость работ оплачивается в ценах сложившихся на время их исполнения. В случае, если сметная документация составлена базисно-индексным методом тогда для взаиморасчетов за выполненные работы, следует использовать индексы текущего периода с учетом вида выполняемых работ. В частности, для оплаты произведенных работ в четвертом квартале 2013 г., следует к базисной стоимости ПНР применять индексы пересчета от базисного уровня цен в текущий уровень цен - для октября, ноября и декабря (по мере выполнения работ) соответствующего региона. Замечу, что эти индексы очень близки по значению к индексам пересчета оплаты труда рабочих. Для сметной документации составляемой ресурсным методом принимается стоимость ресурсов только в текущем уровне цен и её уже не пересчитывают, т.к. при ресурсном методе для определения стоимости осуществляется калькулирование в текущих ценах и тарифах ресурсов (элементов затрат), необходимых для реализации проектного решения (п. 3.28 МДС 81-35.2004). Желаю Вам удачи! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2721 ; Дата: 03.02.2014 Вопрос: какую тарифную ставку применить если подрядчик и объект капремонта находятся в разных городах? я думаю, что тарифную ставку следует применить того района, где находится объект. спасибо
Ответ: Добрый день! Вы абсолютно правильно думаете. Конечно же, стоимость строительства определяется по ценам сложившимся в заданном проектом регионе. А вот каким способом (методом) и с применением каких расценок – федерального или территориального уровня цен решает заказчик и указывает в проектном задании на проектирование. При использовании ресурсного метода показатели сметной стоимости определяются в текущем уровне цен. Спрашивается – зачем для объекта строящегося в Кировской обл. знать уровень оплаты труда подрядчика, чьё месторасположение организации находится на о. Сахалин или Камчатке? Ровно и наоборот, если мы будем определять сметную стоимость строительства объекта в указанных вше регионах, то нам не нужна оплата труда в Кировской или какой-то др. обл. При определения начальной цены существует возможность определения сметной стоимости строительства, реконструкции или ремонта объекта с применением как федеральных единичных расценок (ФЕР) так и территориальных (ТЕР) на все практически работы в строительстве. Для пересчета в текущий уровень цен возможно использование рекомендуемых к применению ежеквартальных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, публикацией которых занимался Минрегион РФ (вплоть до 4 квартала 2013 г. (включительно)). Следует подчеркнуть исключительность данных индексов, т.к. «Индексы предназначены для формирования начальной (максимальной) цены торгов при подготовке конкурсной документации, общеэкономических расчетов в инвестиционной сфере для объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета. Для взаиморасчетов за выполненные работы указанные индексы не предназначены». А далее начальная цена определяется в соответствии со сроками строительства с учетом прогнозного уровня инфляции. Всего Вам доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2736 ; Дата: 31.01.2014 Вопрос: Добрый день! Заказчик указал в своей смете в графе "поправочные коэффициенты" 75,5 (это типа кол-во рабочих дней), правомерно ли это? Или будет правильнее сделать расчет путем перемножения общей площади на кол-во дней, а поправочные коэффициенты убрать? А именно: кол-во единиц 178,56 поправочный коэфициент 75,5 или кол-во единиц 13481,28 поправочный коэффициент -
Ответ: Здравствуйте! О чём Вы хотите спросить? Что за проблема Вас так взволновала? Из текста вопроса невозможно понять, чем Вы озадачены. Зачем Вам «кол-во рабочих дней (75,5)»? Что Вы хотите определить, перемножив такие показатели как «общей площади на кол-во дней»? Сосредоточьтесь, пожалуйста, и изложите свою проблему понятным образом. Желаю Вам успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2711 ; Дата: 22.01.2014 Вопрос: Здравствуйте. Я занимаюсь проверкой смет со стороны, осуществляющей технический надзор. Возник вопрос о возможности применения коэффициента 1,15 (производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования или загромождающих предметов. Работы ведутся по капитальному ремонту систем отопления, водоснабжения и канализации в подвале жилого дома.
Ответ: Добрый день! А при чем здесь технический надзор? Если же вопрос задаёт сметчик, тогда другое дело, тем более, что ответ на сей вопрос он и сам знает. Теперь серьёзно – все отклонения от нормальных условий должны быть указаны заказчиком в проектном задании, и они учитываются при разработке проекта, если на ремонтные работы он выполняется. Да, бывают такие ремонтно-строительные работы, на которые не требуется проект, т.к. эти работы не оказывают разрушающего действия на конструкции ремонтируемого здания и сооружения. В таких случаях особые условия выполнения работ должны быть отмечены в технической документации, выдаваемой заказчиком исполнителю этих работ. Просто так, т.е. по желанию или при его отсутствии поправочные коэффициенты никогда в смете не учитываются. При отсутствии проектной документации сметная стоимость ремонтно-строительных работ может определяться по акту обследования, дефектной ведомости или др. аналогичному документу, но это задача заказчика, впрочем, как и определение цены работы. В подвале дома всё может быть, в том числе и наличие действующего оборудования и загромождающих предметов. Нужно ещё помнить и о других поправках, которые должны быть учтены при составлении сметной документации, а именно: коэффициенты из «Общих положений « и «Приложений» используемых частей сметных нормативов, а также положений п. 4.7 МДС 81-35.2004. Желание разобраться в сметной документации, а более того – стать сметчиком – похвально! Ко всему сказанному всё же добавлю следующее: Поправочные коэффициенты для учета условий производства работ отличающихся от нормальных приведены в приложении 3 МДС 81-38.2004, где уже внесены коррективы в табл.3 приложения 1 МДС 81-35.2004 по письму Росстроя от 23.06.04 № АП-3230/06 "О порядке применения Приложения N 1 к МДС 81-35.2004". О возможности применения приложения 3 к МДС 81-38.2004 при определении сметной стоимости ремонтно-строительных работ отмечено в письме Министерства регионального развития Российской Федерации от 31 марта 2009 г. № 9015-ИМ/08. В данном письме также приведен порядок применения п. 4.7 МДС 81-35.2004 при определении сметной стоимости выполнения реконструкции и ремонта объектов. Речь идёт о выполнении «при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений») с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин» (п. 4.7 МДС 81-35.2004). В письме Минрегиона от 31.03.2009 № 9015-ИМ/08 сказано, что: «Указанные коэффициенты (К=1,15 к трудозатратам рабочих и К=1,25 к нормам времени эксплуатации машин - прим. автора) распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы. Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы. Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр). При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных. Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-39.2006). С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении 3 МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004». Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2682 ; Дата: 09.01.2014 Вопрос: Здравствуйте, Лилия Яковлевна.С Новым годом!Всех Вам благ.Если это возможно, я бы хотел услышать Ваше мнение по одному обстоятельству, или совет.Дело в следующем: я работаю в муниципалитете нач.отдела строительства и в конце 2011 года по указанию руководителя мною была составлена смета на устройство грунтовых дорог с применением нормативов ФЕР и с применением переходящего коэффициента в текущие цены с учетом коэф.1,25 (работы производились на высоте более 1500 метров от уровня моря)и итоговый коэф. получился 6,32. Работы, при этом, было решено оплатить в 2012 году по мере поступления соответствующих средств в районный бюджет, соответственно не было организовано никаких торгов.В 2012 году бывший руководитель ушел из жизни, новый в конце 2012 года оплатил эти работы.В 2013 проверка "установила" ,что по моей вине , из-за высокого коэффициента якобы Подрядчик получил неположенные средства и в отношении меня и Подрядчика сейчас возбуждено уголовное дело по статье "мошенничество".Я честный человек и никогда мошенником не был, прошу Вас помогите, если можно советом.С уважением Г.
Ответ: Добрый день! Прежде надо успокоится, т.к. Вас ни кто не обвиняет в мошенничестве, а пытаются получить ответы на какие-то вопросы, которые возникли в результате применения сметной документации. Чтобы можно было Вам действительно помочь то сначала надо разрешить некоторые неясности или неточности, т.е. у меня к Вам есть вопросы. Следует уточнить, что за коэффициенты Вы использовали в сметах – укажите источники получения значений кофф-в. В п. 9 приложения 3 МДС 81-36.2004 действительно указано на поправку при выполнении работ по строительству объектов в горной местности на высоте от 1500 до 2500 м над уровнем моря именно с К=1,25. С этим ясно! В своём вопросе Вы не указали наименование региона, где осуществлялось строительство Вашего объекта, а поэтому я не могу «догадаться», как получилась цифра К=6,32. Нужно разобраться с обоснованием этих данных и тогда будет, что-то понятней. Если Вы в своей смете для определения начальной цены работы использовали индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ (СМР) публикуемые в ежеквартальных письмах Минрегиона РФ (Росстроя, Госстроя), тогда укажите дату и номер письма. Начальная (максимальная) цена определяется с учетом сроков ведения работ на объекте и изменением уровня цен. Это значит, что цена работы должна быть определена на дату завершения работ с применением ежеквартальных индексов разрабатываемых и публикуемых Минэкономразвития для учета инфляционных процессов. В помощь приведу несколько цитат из статьи 9 Федер.закона от 21 июля 2005 года 94-ФЗ: «2. Контракт заключается в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации и иными федеральными законами с учетом положений настоящего Федерального закона. (в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ) 4.1. Цена контракта является твердой и не может изменяться в ходе его исполнения, за исключением случаев заключения контракта на основании пункта 2.1 части 2 статьи 55 настоящего Федерального закона, а также случаев, установленных частями 4.2, 6, 6.2 - 6.4 настоящей статьи. 7.2. При размещении заказа на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства начальная (максимальная) цена контракта определяется на весь срок выполнения таких работ исходя из их цены в течение соответствующих лет планируемого периода исполнения контракта. (часть 7.2 введена Федеральным законом от 20.04.2007 N 53-ФЗ, в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)». Здесь многое зависит от профессионализма заказчика, правильности применения сметных и др. нормативных и законодательных документов. В письме от 3 мая 2011 г. № 8628-08/ИП-ОГ отмечено, что: «Минрегион России считает, что начальная (максимальная) цена конкурса (аукциона) может быть определена базисно-индексным способом с применением индексов изменения сметной стоимости, сообщаемых Минрегионом России, действовавших на момент объявления торгов и прогнозных индексов-дефляторов, устанавливаемых Министерством экономического развития Российской Федерации. Прогнозные индексы-дефляторы рекомендуется применять с учетом объемов работ, планируемых к выполнению в конкретном квартале, определенных в соответствии с проектом организации строительства (календарным планом работ)». Давайте разбираться будем дальше, если это ещё нужно, после выяснения узлового вопроса – это обоснование К=6,32. Желаю удачи! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2680 ; Дата: 09.01.2014 Вопрос: Доброго Вам дня, Лилия Яковлевна! Где можно увидеть, какое растояние перебазировки учтено в затратах на перебазировку в ТЕР по ЯНАО. Мне нужно показать сметчикам зказчика, т.к. они отказываются принимать затраты на перебазировку строительной техники от места дислокации предприятия до месторождения(строительной площадки обустройства скважин) расположенного на расстоянии 320км. С уважением Владимир. Заранее благодарен.
Ответ: Добрый день! Вопрос очень схож с вопросом № 2683, но я ещё раз его повторю. Вы правильно цитируете «Общие положения», но ведь это не всегда так, т.к. в ряде случаев затраты на перебазировку строительных машин вовсе не включены в стоимость эксплуатации той или иной машины. Необходимо знать, что «Затраты на перебазирование строительных машин, не учтенные в составе сметных расценок на эксплуатацию строительных машин, учитываются в сметной документации отдельной строкой на основании калькуляций, учитывающих фактические условия перевозки, монтажа и демонтажа машин в соответствии с проектом производства работ. В случаях, когда отклонения между фактическими затратами на перебазирование строительных машин и механизмов и затратами, предусмотренными в стоимости 1 маш.-ч работы строительных машин превышают 10%, стоимость затрат по перебазированию строительных машин и механизмов надлежит учитывать непосредственно в локальных сметах, с исключением из стоимости 1 маш.-ч строительных машин сметной стоимости затрат на их перебазирование». Эта выдержка взята из: п.1.11 МДС 81-36.2004, п.1.7 МДС 81-37.2004 и п. 1.10 МДС 81-38.2004. Эти Методики сметчикам служат опорой в работе и, конечно же, не зависимо от места работы эту истину сметчики также знают и строго соблюдают. Напомню то, что положения указанных Методик (Указаний по применению федеральных единичных расценок на разные виды работ) служат основанием для разработки территориальных (региональных) указаний по применению ТЕР (п. 5.4 МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004 и МДС 81-38.2004). Есть ещё один источник, где также речь идёт об определении затрат на перебазировку машин с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку (базу механизации). Таким документом является МДС 81-3.99, которая признана действующей и внесена в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета» на 20.12.2013. В п. 4.8 МДС 81-3.99 приведен порядок определения затраты на перебазировку машин с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку (базу механизации). Указанные затраты зависят от способов перебазировки. Перечень машин, затраты на перебазировку которых в сметные расценки не включаются и учитываются в сметах отдельной строкой в соответствии с фактическими условиями выполнения соответствующих работ, связанных с их перебазировкой, приведен в приложении 6 (п. 4.8.6.МДС 81-3.99). Из всего сказанного вытекает следующее: затраты на перебазировку строительных машин являются составляющей затрат относимых на стоимость 1 маш.-ч эксплуатации машин и в сметной документации обязательно учитываются в статье затрат «эксплуатация машин» и индексируются в базисный уровень цен и обратно по индексу на эксплуатацию машин. Всё нужно читать и СЧИТАТЬ! Эти затраты определяются подрядчиком и согласовываются с заказчиком с объяснением, при необходимости, тех или иных затрат включаемых в стоимость эксплуатации машин (1 маш.-ч). Очень надеюсь, что после совместного изучения приведенных в ответе сметных нормативов Вам – исполнителю, но и заказчику будет всё понятно, а значит все тёмные пятна ликвидированы и сомнения разрешились! Добавочка: для наглядности посмотрите «Федеральный сборник сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств», утвержденного и введенного в действие с 15.07.2001 г. постановлением Госстроя России от 23.07.2001 № 86. В данном издании наглядно видно, что в графу 13 таблицы «Сметные нормы и расценки …» включены в ряде случаев «Затраты на перебазировку - всего, руб., в т.ч. оплата труда, руб.» или они там отсутствуют вовсе. Поэтому подрядчику нужно в любом случае нужно считать эти затраты, чтобы убедиться о достаточности сумм в цене маш.-ч или их отсутствии. Всего Вам доброго. Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2683 ; Дата: 09.01.2014 Вопрос: Здравствуйте Лилия Яковлевна! Прошу Вас ответить на поставленный вопрос. (Выдержка с ТСЭМ-2001, общее положение) 2. Сметные расценки исчислены в расчете на 1 час календарного среднесменного времени эксплуатации машин, которое включает: время выполнения технологических операций (для автотранспортных средств, в т.ч., время их перемещения с базы механизации(строительной площадки) на строительную площадку (базу механизации); Вопрос: какое расстояние учтено в расценке между базой механизации и строительной площадкой? Этот вопрос очень важен, т.к. заказчик отказывается оплачивать затраты на перебазировку(передислокацию) строительных машин и механизмов с постоянного места дислоцирования на объекты строительства заказчика, ссылаясь на пункт 2 общего положения ТСЭМ-2001. Надеюсь, что с Вашей помощью я смогу решить данную проблему. За ранее благодарен Вам. С уважением Владимир.
Ответ: Прежде всего с Новым годом Вас, Владимир! Хочу отметить, что данный ответ следует распространить на вопрос № 2680 от 31.12.2013г. Вы правильно цитируете «Общие положения», но ведь это не всегда так, т.к. в ряде случаев затраты на перебазировку строительных машин вовсе не включены в стоимость эксплуатации той или иной машины. Необходимо знать, что «Затраты на перебазирование строительных машин, не учтенные в составе сметных расценок на эксплуатацию строительных машин, учитываются в сметной документации отдельной строкой на основании калькуляций, учитывающих фактические условия перевозки, монтажа и демонтажа машин в соответствии с проектом производства работ. В случаях, когда отклонения между фактическими затратами на перебазирование строительных машин и механизмов и затратами, предусмотренными в стоимости 1 маш.-ч работы строительных машин превышают 10%, стоимость затрат по перебазированию строительных машин и механизмов надлежит учитывать непосредственно в локальных сметах, с исключением из стоимости 1 маш.-ч строительных машин сметной стоимости затрат на их перебазирование». Эта выдержка взята из: п.1.11 МДС 81-36.2004, п.1.7 МДС 81-37.2004 и п. 1.10 МДС 81-38.2004. Эти Методики сметчикам служат опорой в работе и, конечно же, не зависимо от места работы эту истину сметчики также знают и строго соблюдают. Напомню то, что положения указанных Методик (Указаний по применению федеральных единичных расценок на разные виды работ) служат основанием для разработки территориальных (региональных) указаний по применению ТЕР (п. 5.4 МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004 и МДС 81-38.2004). Есть ещё один источник, где также речь идёт об определении затрат на перебазировку машин с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку (базу механизации). Таким документом является МДС 81-3.99, которая признана действующей и внесена в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета» на 20.12.2013. В п. 4.8 МДС 81-3.99 приведен порядок определения затраты на перебазировку машин с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку (базу механизации). Указанные затраты зависят от способов перебазировки. Перечень машин, затраты на перебазировку которых в сметные расценки не включаются и учитываются в сметах отдельной строкой в соответствии с фактическими условиями выполнения соответствующих работ, связанных с их перебазировкой, приведен в приложении 6 (п. 4.8.6.МДС 81-3.99). Из всего сказанного вытекает следующее: затраты на перебазировку строительных машин являются составляющей затрат относимых на стоимость 1 маш.-ч эксплуатации машин и в сметной документации обязательно учитываются в статье затрат «эксплуатация машин» и индексируются в базисный уровень цен и обратно по индексу на эксплуатацию машин. Всё нужно читать и СЧИТАТЬ! Эти затраты определяются подрядчиком и согласовываются с заказчиком с объяснением, при необходимости, тех или иных затрат включаемых в стоимость эксплуатации машин (1 маш.-ч). Очень надеюсь, что после совместного изучения приведенных в ответе сметных нормативов Вам – исполнителю, но и заказчику будет всё понятно, а значит все тёмные пятна ликвидированы и сомнения разрешились! Всего Вам доброго. Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2681 ; Дата: 09.01.2014 Вопрос: Здравствуйте!С наступившим Новым годом Вас!Скажите пожалуйста, необходимо ли иметь какой-либо допуск для составления сметы, или достаточно строительного образования, опыта и стажа работы.
Ответ: С Новым годом! С новыми успехами и удачами! А теперь кто же может составлять сметную документацию? Конечно же тот кто эту работу любит и дорожит ею. Сметное дело весьма сложное и трудное и когда эту работу выполняет человек, имеющий к тому же строительное образование это здорово, т.к. ему многие вопросы видны и не нужно что-то в т.ч. элементарное объяснять. Опыт и стаж позволяют грамотно и с большей производительностью составлять сметную документацию. Что Вы имеете ввиду под выражением «необходимо ли иметь какой-либо допуск для составления сметы»? Допуск оформляется на право заниматься проектными работами, но не на отдельную часть проекта. Сейчас можно ещё пройти так называемую профессиональную аттестацию и после её прохождения быть включенным в реестр аттестованных специалистов. По-моему, всё же в данном вопросе главное это желание! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2675 ; Дата: 30.12.2013 Вопрос: Уважаемая Лилия Яковлевна! Спасибо вам огромное за консультации. У меня вопросы: Правомерно ли для опредления стоимости изготовления в построечных условиях м/к зданий (балок, решеток, лестниц, площадок, хомутов, креплений, ферм, опор и т.д) применять ФЕРм 38 и допускается ли при этом применение коэффициента на стесненные условия труда? Что такое технологические м/к, стоимость изготовления которых определяется по ФЕРм38 и в каком нормативном документе это прописано? В каком нормативном документе имеется расшифровка о стоимости изготовления м/к для зданий? Спасибо огромное! С наступающим Вас Новым годом, всех Вам благ!
Ответ: С Новым годом! Крепкого здоровья и удачи Вам! Что касается нормативов части № 38 (ГЭСНм (ФЕРм) 81-03-38-2001 «Изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз»), то они предназначены для определения сметной стоимости любых металлических конструкций, в т.ч. и для строительных. Есть ограничение использования данных нормативов – они не предназначены для промышленного производства, т.е. в больших объемах. При необходимости определения сметной стоимости 1 т металлоконструкции изготовленной в построечных условиях или условиях производственных баз применяются нормативы части № 38. При этом данные нормативы должны быть выделены и представлены в виде калькуляции (п. 4.29 МДС 82-35.2004), чтобы в т.ч. учесть накладные расходы и сметную прибыль, а затем, подведя итог получить сметную стоимость металлоконструкции, которую и включаем в смету в графу (строку) материальные ресурсы. Металлоконструкции (мат. ресурсы) в части № 9 имеют шифр 201-…. (изготовление заводское по предварительно размещенному заказу), а составив вышеуказанным способом калькуляцию, мы выдержали те же правила ценообразования, что заложены в части 2 ФССЦ. При изготовлении на производственной базе в калькуляцию необходимо включить затраты на погрузо-разгрузочные работы и транспортные расходы, а, если изготовление производится на стройплощадке, то этих затрат в сметной цене нет. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2679 ; Дата: 27.12.2013 Вопрос: Наша организация - Генподрядчик. По титулу "Реконструкция ПС", по факту сейчас идет новое строительство КРУ-20. В декабре выставляются акты на возведение жб каркаса и подземного хозяйства (московская область - ТСН). ПОСом предусмотрено применение коэффициентов на строительные работы в соответствии с ТСН: -1,15 на стесненность -1,2 , учитывает проведение работ вблизи действующего трансформатора и электролиний. В сметах коэффициенты учтены. В КС-2 Заказчик выборочно применяет. Например, на данные позиции не хочет пропускать: -установку закладных деталей перекрытий -устройство бетонной подготовки, фундаментов -гидроизоляция фундаментов -монтаж опорных конструкций -окраска огрунтованных поверхностей -оштукатуривание -монтаж опорных конструкций (элементы пола) -укладка перемычек Руководствуется тем, что работы внутренние, отделочные, хотя здание ещё каркас только на 40% стоит и никакой изоляции от опасной зоны. Хотя все работы по строительным сборникам и на мой взгляд, на отделочные работы и тем более уж на фундамент также нужно применять эти коэ-ты.
Ответ: Уважаемые строители Подмосковья! Поздравляем Вас с Новым годом и желаем всего доброго, приятного, а главное крепкого здоровья! Пусть в Ваших взаимоотношениях с заказчиками преобладают взаимопонимание, дружба и конечно же уважение! Будте счастливы! Методы (хотите можно сказать способы) применения коэффициентов учета условий производства работ при реконструкции объектов приведены в уточненной редакции в приложении 3 МДС 81-36.2004, о чём отмечено в письме Минрегиона от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08. В тексте вопроса звучит какая-то обида, что, по-моему, привела Вас к нервозности. В случае, если в проекте указано на наличие особых условий, которые отличаются от нормальных, при выполнении работ при реконструкции, тогда в сметной документации необходимо учесть дополнительные затраты путем применения к нормативам на новое строительство поправочных коэффициентов к зарплате, трудозатратам рабочих, а также к затратам на эксплуатацию машин в т.ч. к зарплате машинистов. Другого не дано. Возможно, такое решение кому-то не нравиться, но оно единственно правильное. Никакого отличия в применении коэффициентов из приложения 3 МДС 81-36.2004 для выполняемых работ при реконструкции внутри или снаружи здания нет. Главное это наличие сдерживающих факторов, которые неоднократно перечислялись в письмах Минрегиона, в т.ч. и в письме приведенном выше. Следует также подчеркнуть, что при взаиморасчетах выделяются объемы и виды работ из сметной документации, выполненные за отчетный период, но не меняется при этом ценообразование стоимости этих работ. Ещё раз – все недопонимания в сторону! Они не стоят утраты Вашего здоровья. У меня тоже есть вопросы, правда риторические. Как можно работы связанные с фундаментами относить к внутренним работам (Вы пишите «устройство бетонной подготовки, фундаментов -гидроизоляция фундаментов…»? А укладка перемычек? Удивительно! Вам видимо необходимо устроить ознакомительно-познавательную экскурсию и кому-то показать местонахождение фундаментов да всех др. конструкций и работ. Желаю удачи! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2678 ; Дата: 27.12.2013 Вопрос: Здравствуйте, уважаемая Лилия Яковлевна! Разрешите поздравить Вас с наступающим Новым годом! Пусть Новый год станет успешнее года уходящего и принесет здоровье, семейное счастье, финансовое благополучие, успех и процветание Вам и Вашим близким! Я начинающий сметчик. Меня зовут Ярослав. Недавно начал читать рубрику «Вопросы и ответы» на сайте ЦНИИЭУС. От имени всех сметчиков, благодарю Вас, Лилия Яковлевна, за профессионализм, терпение и дипломатию. Составляю локальный сметный расчет на ремонт старого здания школы. При составлении сметы, в разделе «Усиление и восстановление конструктивных элементов деревянного каркаса и стропильной системы», возникла проблема в выборе территориальных расценок на следующие виды работ: 1. Заделка трещин в деревянных конструкциях методом инъектирования клеевым составом; 2. Усиление деревянных конструкций: колонн, балок, стропил. Состав работ: а) вырезка ниш в деревянных конструкциях, размерами равными участку повреждения; б) установка брусков ниши врасклинку на эпоксидной смоле; в) установка металлических накладок и постановка стяжных болтов. Лилия Яковлевна, прошу Вас, помогите подобрать расценки. Заранее благодарен. С Уважением, Ярослав.
Ответ: Добрый день, Ярослав! Тронута Ваши отзывами о моей работе и рада поздравлениям, спасибо. В свою очередь, я поздравляю Вас с Новым годом и желаю, чтобы Вы всегда были здоровы и счастливы! Пусть Новый год для Вас принесет тепло, уют в любую погоду! Пусть радость и удача будут Вашими спутниками и попутчиками! С уважением Л.Я. Подыниглазова А теперь по существу вопроса. Ярослав! Ваш вопрос затрагивает несколько другую проблему нежели работы, производимые в строительстве и поэтому у Вас возникли трудности с подбором сметных нормативов. По сути, Вам требуется оценить не просто ремонтно-строительные работы, но конкретный ремонт самих строительных конструкций. Именно на такие работы в действующей сметно-нормативной базе 2001 (СНБ-2001) нормативов нет. Что делать? Выход напрашивается только один, а именно: калькулирование каждого процесса или вида работы. Как? Нужно попробовать это сделать с применением ЕНиРов, которые внесены в «Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета». Можно ещё воспользоваться применительно такими нормативами как ГЭСНр (ФЕРр)-81-55-2001, но с корректировкой используемых материалов. Например: Таблица ГЭСНр 55-7 «Заделка щелей в верхней части перегородок» -это относительно заделки трещин в деревянных конструкциях. Затем выбираем похожий норматив для работ по вырезке ниш в деревянных конструкциях. Правда я не очень представляю как можно вырезать нишу – возможно это уже долбёжные работы, но если не обращать на мои сомнения внимания, то также применительно я бы могла воспользоваться одним, а может и несколькими нормативами из части № 53 «Стены». Что предложить? Да собственно нужно что-то выбрать близкое к поставленной задаче с учетом фактических трудозатрат. Вот всё, что я могу Вам посоветовать на сегодняшний день. Нужно просмотреть ГЭСНр(ФЕРр) и найти близкое или же составление калькуляций затрат на все необходимые работы. Всего Вам Доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2677 ; Дата: 27.12.2013 Вопрос: С наступающим Вас Новым 2014 годом! Всего Вам доброго, здоровья, успехов, удовлетворения работой!Вопрос нет.
Ответ: Спасибо Вам добрый человек! Поздравляем Вас с Новым годом и желаем Вам здоровья, добра, тепла, любви и счастья! Пусть сбудутся Ваши мечты, а плечо друга в нужное время будет надежной поддержкой! Новых побед и свершений! От имени коллектива ЦНИИЭУС Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2668 ; Дата: 24.12.2013 Вопрос: Лилия Яковлевна. Подготовительные работы под окраску металлических конструкций от коррозии, учтены в ГЭСН 2001-13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии». Какая нормативная документация,это подтверждает.
Ответ: Здравствуйте! Вопрос сформулирован как-то странно. А что, кто-то сомневается в том, что сметные нормативы части № 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии» (ГЭСН, ФЕР, ТЕР-02-13-2001) содержат нормативы на указанные Вами подготовительные работы? Конечно же, в части № 13 имеются: Раздел 6. ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ, в состав которого включены следующие сметные нормативы: Таблица ГЭСН 13-06-001 Очистка металлическим песком внутренней поверхности оборудования и труб (Измеритель: 1 м2 очищаемой поверхности), в т.ч.: 13-06-001-01 диаметром более 500 мм; 13-06-001-02 диаметром менее 500 мм и мелких изделий; 13-06-001-03 диаметром более 500 мм со снятием окалины площадью до 50% очищаемой поверхности; 13-06-001-04 диаметром более 500 мм со снятием окалины площадью более 50% очищаемой поверхности. Таблица ГЭСН 13-06-002 Очистка кварцевым песком (Измеритель: 1 м2 очищаемой поверхности), в т.ч.: 13-06-002-01 сплошных наружных поверхностей; 13-06-002-02 решетчатых поверхностей. Таблица ГЭСН 13-06-003 Очистка поверхности щетками (Измеритель: 1 м2 очищаемой поверхности), в т.ч.: 13-06-003-01 Очистка поверхности щетками. Таблица ГЭСН 13-06-004 Обеспыливание поверхности (Измеритель: 1 м2 обеспыливаемой поверхности), в т.ч.: 13-06-004-01 Обеспыливание поверхности, а также Раздел 7. ОБЕЗЖИРИВАНИЕ ПОВЕРХНОСТЕЙ, в состав которого включены: Таблица ГЭСН 13-07-001 Обезжиривание поверхностей аппаратов и трубопроводов диаметром до 500 мм (Измеритель: 100 м2 обезжириваемой поверхности) 13-07-001-01 бензином; 13-07-001-02 уайт-спиритом ; 13-07-001-03 этиловым спиртом. Таблица ГЭСН 13-07-002 Обезжиривание поверхностей аппаратов и трубопроводов диаметром свыше 500 мм (Измеритель: 100 м2 обезжириваемой поверхности): 13-07-002-01 бензином; 13-07-002-02 уайт-спиритом ; 13-07-002-03 этиловым спиртом. Если Вы имеете в виду сметные нормативы Раздела 3. ПОКРЫТИЕ ЛАКОКРАСОЧНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ, где установлен Измеритель: 100 м2 окрашиваемой поверхности, например: Таблица ГЭСН 13-03-001 Огрунтовка бетонных и оштукатуренных поверхностей; Таблица ГЭСН 13-03-002 Огрунтовка металлических поверхностей (Измеритель: 100 м2 окрашиваемой поверхности); Таблица ГЭСН 13-03-003 Окраска огрунтованных бетонных и оштукатуренных поверхностей; Таблица ГЭСН 13-03-004 Окраска металлических огрунтованных поверхностей и т.д., то в их составах работ не содержатся ресурсы на выше приведённые подготовительные работы. Затраты на подготовительные работы в сметной документации необходимо учитывать на основании проектных решений. В составах работ по огрунтовке и окраске как бетонных, так и металлических поверхностей включены следующие затраты: 01. Подготовка окрасочных агрегатов. 02. Приготовление грунтовочных составов. 03. Нанесение грунта. 04. Промывка, очистка окрасочных агрегатов и шлангов. 05. Контроль качества. Вдруг я не угадала Ваши мысли, а Вы не получили, стало быть ответ на свои вопросы, прошу Вас уточнить свой вопрос и изложить его на нашем сайте. А сегодня наш коллектив института поздравляет в Вашем лице весь строительный комплекс Российской Федерации и стран СНГ с Новым годом! С новыми успехами, победами Вас! Будте все счастливы и здоровы! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2498 ; Дата: 02.12.2013 Вопрос: Здраствуйте,уважаемая Лилия Яковлевна! Я сметчик Заказчика. Подскажите, пожалуйста, можно ли и каким образом нужно учитывать удорожание производства работ в условиях, отличных от нормальных, если подрядчиком не разрабатывались ПОС и/или ППР? Могу ли я "пропустить" в смете соответствующие повышающие коэффциенты, если сложные условия производства работ будут оговорены в разделе "Общие данные" проектной или рабочей документации? С уважением, Елена.
Ответ: Добрый день, Елена! Хочу отметить, что ПОС относиться к технической документации передаваемой Заказчиком в производство, т.е. подрядной организации. В отличие от этого, затраты на составление ППР учтены в накладных расходах Подрядчика. Так что отсутствие указаний в проектной документации каких-либо указаний о наличии особых условий на объекте сдерживающих производительность Подрядчика или мешающих и т.д., т.е. так называемых «особых условий выполнения работ» отличных от нормальных не позволяет в сметах учитывать какие либо поправочные коэффициенты. В случае, если такие указания будут приведены в проектной и рабочей документации ещё раз подтверждены, тогда обязательно нужно учесть повышающие коэффициенты к нормам затрат труда рабочих, заработной плате рабочих и времени эксплуатации машин, в т.ч. к зарплате машинистов. Поправочные коэффициенты, учитывающие условия производства работ и усложняющие факторы необходимо применять как при выполнении строительных при реконструкции, так ремонтно-строительных работ. При этом следует также руководствоваться положениями, изложенными в п. 4.7 МДС 81-35.2004 (К=1,15 к затратам труда и зарплате рабочих и К=1,25 к времени эксплуатации машин). Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр). В письме Минрегиона от 31.03.2009 № 9015-ИМ/08 приведено следующее: «Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-40.2006). С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении 3 МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004». Хочу напомнить о письме Минрегиона от 3.05.2011 № 10953-ИП/08, в котором решен вопрос о включении затрат на составление ППР даже в случае нехватки средств в составе накладных расходов оплата работ по проектированию ППР может быть произведена за счет резерва средств подрядной организации, учитываемого в составе твердой договорной цены. Для справки: в п. 23. « Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» (Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87), приведен Раздел 6 "Проект организации строительства", в котором публикуется состав ПОС. По-моему вполне достаточно, чтобы принять единственно верное решение – все издержки необходимо включать в смету и оплачивать. Всего доброго! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2499 ; Дата: 02.12.2013 Вопрос: Здравствуйте. Наша строительная организация проводила работу вахтовым методом, как субподрядчики. Расстояние между городами около 1000км. Перебазировку строительных домиков нам не хотят компенсировать , ссылаясь на то , что это не титульное сооружение и эти затраты входят в состав накладных расходов. Как доказать ,что в накладные расходы, входят затраты в пределах своего города
Ответ: Здравствуйте! Сначала следует отметить, что решение о применение вахтового метода принимается на стадии - разработки проектной документации, а также заключения договора генерального подряда (с иностранными фирмами на стадии заключения Контракта) - по согласованию руководителей: организации выполняющей функции заказчика, подрядной организации, организации выполняющей проектные работы. Проект на сооружение вахтовых поселков предусматривается в составе проектной документации, а частности в проекте организации строительства. Все затраты связанные с применением вахтового метода строительства объекта (стройки) определяются при разработке проектно-сметной документации и обосновании договорных цен и в зависимости от назначения включаются в соответствующие главы сводного сметного расчета. В п. 3.4.1 «Методических рекомендаций для определения затрат, связанных с осуществлением строительно-монтажных работ вахтовым методом», которые приняты и введены в действие с 04.04.2007 г. письмом Госстроя от 04.04.2007 г. № СК-1320/02 отмечено, что включаются в главу 8 «Временные здания и сооружения такие затраты как: «- расходы по сооружению вахтовых поселков (стоимость сборки и разборки инвентарных жилых и общественных зданий и инженерных сооружений временного пользования, устройство оснований и фундаментов под них, вводов инженерных сетей, благоустройство поселка); - амортизационные отчисления или арендная плата, расходы на текущий ремонт мобильных (инвентарных) зданий; - перемещение конструкций и деталей жилых и общественных контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий на строительную площадку со склада и на склад». В этих же «Методических рекомендациях» в п. 3.4.3 отмечено: «Стоимость инвентарных зданий и сооружений (передвижных, контейнерных, сборно-разборных), приобретенных за счет средств подрядной организации, включается в основные фонды подрядной организации по мере их поступления и постановки на учет. В этом случае при использовании на строительстве инвентарных зданий и сооружений, числящихся в основных средствах строительно-монтажных организаций, их стоимость переносится на стоимость строительно-монтажных работ через амортизационные отчисления, которые включаются в расчет затрат по вахтовому методу производства работ». А в п. 3.4.4 следующее: «Стоимость зданий и сооружений числящиеся в основных фондах Заказчика переносятся на стоимость строительно-монтажных работ через арендную плату, которую Заказчик предъявляет подрядчику (по отдельному договору) на использование зданий и сооружений для временного поселения (вахтового поселка) на период строительства объекта». Такой обширный материал я Вам предложила в надежде, что это всё поможет Вам разобраться в сложившихся сложностях и конечно же принять верное решение данного вопроса. Решение простое – заказчик должен оплатить затраты по доставке конструкций и деталей жилых и общественных контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий на строительную площадку со склада подрядчика и обратный их вывоз на тот же склад. Для убедительности необходимо открыть и познакомиться с положением п.1.6 Общих положений «Сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений» ГСН 81-05-01-2001, утвержденного постановлением Госстроя России от 07.05.2001 № 45. Затраты по сооружению вахтового поселка не учтены в сметных нормах на строительство титульных временных зданий и сооружений и к тому же уточняется, что расходы по сооружению вахтового поселка осуществляются за счет капитальных вложений, выделяемых целевым назначением. Поэтому все затраты по сооружению вахтовых поселков и амортизационные отчисления зданий вахтового поселка дополнительно учитываются в главе 8 «Временные здания и сооружения» сводного сметного расчета стоимости строительства. Смелее! У Вас всё получится! С уважением Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2500 ; Дата: 02.12.2013 Вопрос: Здравствуйте, наш Заказчик не обосновывая свои действия снижает коэффициент к базовым ценам на проектные работы, который необходимо учитывать при расчете смет на ПИР согласно приказа № 620 от 29.12.2009г. , обосновывая это тем, что кф который был расчитан (согласно Письма № 9-10-17/40 от 30.07.1998г.)предоставлен финансовым отделом завышен(при этом к расчету коэффициента притензий нет ) и необходимо к расчету проектных работ применить кф на инженерные изыскания.
Ответ: Добрый день! Вы настолько взволнованы, и так сбивчиво изложили свой вопрос, что я спешу и прошу Вас, прежде всего, успокоится. Сметная стоимость проектных работ определяется по справочникам базовых цен именно на проектные работы. Действующие справочники перечислены на вкладке «ГСН» Федерального реестра сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета. Индексы изменения сметной стоимости проектных работ для строительства, а именно: к «Справочникам базовых цен» к уровню цен по состоянию на 01.01.2001 и «Сборникам цен на проектные работы для строительства» (изд. 1987 -1995, 1996) к уровню цен по состоянию на 01.01.1995 , с учетом положений, приведенных в письме Госстроя России от 13.01.1996 № 9-1-1/6 публикуются ежеквартально в письмах Минрегиона. На ряду с этим, в этих же письмах, приводятся «Индексы изменения сметной стоимости изыскательских работ для строительства к справочникам базовых цен на инженерные изыскания» как к уровню цен по состоянию на 01.01.2001, так и к уровню цен по состоянию на 01.01.1991, учтенному в справочниках базовых цен на инженерные изыскания и сборнике цен на изыскательские работы для капитального строительства с учетом временных рекомендаций по уточнению базовых цен, определяемых по сборнику цен на изыскательские работы для капитального строительства, рекомендованных к применению письмом Минстроя России от 17.12.1992 № БФ-1060/9-41. Из выше сказанного очевидно, что затраты на проектные и изыскательские работы имеют самостоятельные сборники цен и индексируются также отдельно друг от друга. И так здесь показано, что в ценообразовании в строительстве сметная стоимость проектных работ ни коим образом не связана со сметной стоимостью и методами определения затрат на изыскательские работы для строительства. Хочу добавить следующее: осуществление консультаций и разъяснений по вопросам применения «Справочников базовых цен» и «Сборников цен на проектные работы для строительства» проводит ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект" : г. Москва, Ленинградский проспект, 63, тел. 495 157-39-42. Желаю Вам успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2611 ; Дата: 20.11.2013 Вопрос: Можно ли применять мдс 35 когда вышел мдс 38?
Ответ: Добрый день! Возможно у Вас сходная проблема, с изложенной в вопросе № 2607, на который я уже ответила. Пожалуйста, познакомьтесь с ответом на вопрос № 2607, и я надеюсь на то, что он внесет ясность в Ваши проблемы и поможет их разрешить. Желаю успехов! Л.Я. Подыниглазова
Вопрос № 2607 ; Дата: 20.11.2013 Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна. Подскажите, пожалуйста, могут ли одновременно для одной расценки (ФЕР) использоваться коэф. МДС 34 п.4.7 (Работы выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ФЕР-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника № 46), а также МДС35 пр.1 т.1 п.2 (Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ.). Мне кажется, что приравняв с помощью коэф. МДС 34 п.4.7 работы к ремонтным, мы должны уже использовать остальные коэф. для ремонтных, а не строительных работ, а значит, вместо МДС35 пр.1 т.1 п.2 применять МДС35 пр.1 т.3 п.1 (Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ.) Заранее спасибо за ответ! С уважением, Надежда
Ответ: Здравствуйте, Надежда! Конечно же, Вы имеете в виду п. 4.7 МДС 81-35.2004 – я сужу по смыслу заданного вопроса и надеюсь, что я Вас поняла правильно. Так вот, если всё - таки речь зашла о порядке применения положений п. 4.7 МДС 81-35.2004 при составлении сметной документации, то нужно отметить следующее: применив корректирующие коэффициенты к трудозатратам рабочих и времени эксплуатации машин работы в этом случае работы по-прежнему выполняются в нормальных условиях. В этом случае продолжает действовать положение п. 2.2. МДС 81-35.2004, где сказано, что «сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами». Минрегион РФ в письме от 31.03.2009 № 9015-ИМ/08 по данному вопросу сообщает следующее: «Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы. Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы. Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр). При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных. Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-40.2006). С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведен